WEBVTT 00:00:00.790 --> 00:00:01.380 Несмотря на то, 00:00:01.480 --> 00:00:01.870 что вы в госпитале, 00:00:02.180 --> 00:00:03.070 я все равно ужасно рада, 00:00:03.200 --> 00:00:04.760 что вы на свободе. 00:00:04.820 --> 00:00:07.240 Каждый защитник Украины должен вернуться домой. 00:00:07.700 --> 00:00:07.820 Это 00:00:09.000 --> 00:00:10.840 очень и очень большая и радостная новость, 00:00:10.960 --> 00:00:12.750 что вы вернулись. 00:00:14.140 --> 00:00:15.960 Для меня тоже. 00:00:16.380 --> 00:00:17.110 Да, еще бы. 00:00:17.860 --> 00:00:22.520 Я бы хотела до интервью обозначить некоторую рамку нашего разговора. 00:00:23.440 --> 00:00:26.680 Я буду вас спрашивать про плен, 00:00:27.860 --> 00:00:29.400 про то, 00:00:29.680 --> 00:00:31.620 как все это начиналось, 00:00:31.740 --> 00:00:33.760 что происходило в плену, 00:00:34.320 --> 00:00:36.350 как это все было устроено. 00:00:37.080 --> 00:00:40.700 И когда мы поговорим про плен, 00:00:40.820 --> 00:00:43.360 я спрошу вас про 2015 год, 00:00:43.580 --> 00:00:45.580 про Донецк, 00:00:45.800 --> 00:00:47.500 про связь с Донецком. 00:00:48.020 --> 00:00:48.360 Да, конечно. 00:00:48.500 --> 00:00:51.780 Я и предполагал, что 00:00:52.680 --> 00:00:54.460 так будет. 00:00:55.160 --> 00:00:58.180 Давайте начнем с самого начала. 00:00:58.320 --> 00:01:01.780 Насколько я поняла из разных источников, 00:01:01.960 --> 00:01:04.520 вы 24 февраля, 00:01:04.660 --> 00:01:06.180 когда началась полномасштабная война, 00:01:06.760 --> 00:01:11.960 пошли добровольцем в военкомат. 00:01:12.100 --> 00:01:12.460 Правильно? 00:01:12.900 --> 00:01:14.360 Ну, смотрите. 00:01:14.440 --> 00:01:18.320 Я был в оперативном резерве, в первой очереди. 00:01:19.220 --> 00:01:21.580 После службы в АТО, 00:01:21.940 --> 00:01:24.480 после участия в той кампании тех из нас, 00:01:25.420 --> 00:01:27.120 кто пригоден к военной службе, 00:01:27.240 --> 00:01:28.980 записывали в оперативный резерв. 00:01:29.080 --> 00:01:30.530 Это означает, что мы должны 00:01:31.320 --> 00:01:33.860 не дожидаться никаких повесток и так далее, 00:01:34.000 --> 00:01:36.820 в случае начала войны мы первые люди, 00:01:36.920 --> 00:01:38.140 кто должен брать в руки оружие. 00:01:38.540 --> 00:01:39.500 Соответственно, 00:01:39.740 --> 00:01:41.420 как только все началось, 00:01:41.660 --> 00:01:45.330 у меня было уже все заготовлено. 00:01:45.600 --> 00:01:48.280 Я предполагал, что война вполне вероятная. 00:01:48.360 --> 00:01:48.900 Очень надеялся, 00:01:49.020 --> 00:01:49.590 что не будет, 00:01:49.800 --> 00:01:50.380 но предполагал, 00:01:50.440 --> 00:01:50.830 что она вероятна. 00:01:51.700 --> 00:01:53.440 Поэтому я просто держал под рукой все, 00:01:53.580 --> 00:01:56.100 что мне необходимо: документы, 00:01:56.540 --> 00:01:58.480 форму свою, 00:01:58.620 --> 00:01:59.840 берцы и так далее. 00:01:59.900 --> 00:02:03.250 Я просто все это надел, разложил в рюкзак то, 00:02:04.300 --> 00:02:05.600 что можно было добавить в рюкзак. 00:02:06.160 --> 00:02:07.000 Ну и пошел. 00:02:07.680 --> 00:02:12.820 Все было понятно, куда идти и что делать. 00:02:13.540 --> 00:02:13.740 Вот так. 00:02:14.180 --> 00:02:19.040 Получается, вы пошли по призыву? 00:02:19.080 --> 00:02:20.880 В 2015–2016-м. 00:02:21.060 --> 00:02:21.580 Да, 00:02:21.580 --> 00:02:27.490 в 2015-м я был мобилизован во время четвертой волны мобилизации, 00:02:27.820 --> 00:02:29.810 а в 2016-м я демобилизовался. 00:02:30.680 --> 00:02:34.460 Вот вы пошли в военкомат, 00:02:34.580 --> 00:02:35.000 так как знали, 00:02:35.280 --> 00:02:40.360 что вы первой такой очереди на службу. 00:02:40.600 --> 00:02:42.060 Что дальше происходило? 00:02:42.160 --> 00:02:42.420 Я понимаю, 00:02:42.580 --> 00:02:42.990 что есть вещи, 00:02:43.140 --> 00:02:44.740 о которых вы не можете говорить, 00:02:45.020 --> 00:02:47.400 про какие-то военные действия. 00:02:47.420 --> 00:02:49.460 Да нет, там все просто. 00:02:49.820 --> 00:02:54.060 Военкомат удостоверился в том, 00:02:54.180 --> 00:02:55.980 что сейчас военная часть, 00:02:56.160 --> 00:02:56.650 к которой я приписан, 00:02:56.980 --> 00:02:57.460 существует, 00:02:57.600 --> 00:02:58.680 что она находится по тому же адресу. 00:02:59.300 --> 00:03:01.940 Мне предложили туда же идти. 00:03:02.100 --> 00:03:02.800 Я туда и пошел. 00:03:03.820 --> 00:03:05.120 Там уже, 00:03:05.300 --> 00:03:05.480 конечно, 00:03:05.620 --> 00:03:07.120 сменился состав командный, 00:03:07.480 --> 00:03:09.280 поэтому там уже не было людей, 00:03:09.440 --> 00:03:10.020 которых я знаю. 00:03:10.100 --> 00:03:11.740 Мам по системе видели, 00:03:11.940 --> 00:03:13.580 проверили мой военный билет, 00:03:13.640 --> 00:03:14.180 удостоверились, 00:03:14.340 --> 00:03:16.230 что я приписан к их бригаде, 00:03:16.620 --> 00:03:17.760 к их оперативному резерву. 00:03:17.860 --> 00:03:19.620 Уже тогда там было довольно много людей, 00:03:19.900 --> 00:03:26.980 которые к ним приходили Со мной успели пообщаться парочка офицеров, 00:03:27.200 --> 00:03:27.800 психолог, 00:03:27.920 --> 00:03:29.000 чтобы удостовериться, 00:03:29.160 --> 00:03:31.160 что я в адекватном состоянии нахожусь. 00:03:31.800 --> 00:03:36.360 Меня оформили в состав части, 00:03:36.940 --> 00:03:39.460 поставили на довольствие, выдали оружие, 00:03:40.760 --> 00:03:41.600 выдали форму 00:03:42.520 --> 00:03:43.840 из того, что мне недоставало. 00:03:44.600 --> 00:03:47.860 Поскольку я демобилизовался уже по весне, 00:03:48.400 --> 00:03:49.330 у меня не было бушлата, 00:03:49.620 --> 00:03:51.820 а это был как раз уже был февраль. 00:03:51.940 --> 00:03:54.520 Мне выдали зимнюю форму, зимний вариант. 00:03:54.860 --> 00:03:55.520 Соответственно, 00:03:55.700 --> 00:03:57.060 я получил все, 00:03:57.340 --> 00:03:58.040 чего мне не хватало, 00:03:58.240 --> 00:03:59.240 тактический рюкзак. 00:03:59.560 --> 00:04:00.330 В общем, все, что положено. 00:04:01.560 --> 00:04:01.680 И 00:04:02.340 --> 00:04:05.340 уже вечером мы выехали на объект. 00:04:06.900 --> 00:04:12.380 А ваша военная часть, она в Киеве, да? 00:04:13.100 --> 00:04:13.920 Да. 00:04:14.360 --> 00:04:22.620 И вы какого числа примерно уже выехали на фронт? 00:04:24.660 --> 00:04:28.900 Мы выехали 24-го вечером уже в область. 00:04:29.940 --> 00:04:31.420 А фронтом это стало 00:04:32.220 --> 00:04:35.000 в самом начале марта. 00:04:36.180 --> 00:04:37.380 Мы были на 00:04:39.620 --> 00:04:41.180 северо-западе области, 00:04:42.160 --> 00:04:44.540 их ребята наши держали –– не наша часть, 00:04:44.720 --> 00:04:46.900 а наши украинские ребята держали их 00:04:48.080 --> 00:04:51.100 на севере. 00:04:51.760 --> 00:04:53.720 Одна из колонн, 00:04:53.880 --> 00:04:55.740 которая дошла в Ирпень, 00:04:55.900 --> 00:04:58.040 потому что они не могли переплыть через речку, 00:04:59.080 --> 00:05:01.740 они пришли на ту территорию, где были мы. 00:05:02.080 --> 00:05:04.800 В самом начале марта у нас начались первые бои. 00:05:05.520 --> 00:05:08.200 У нас еще была попытка высадки десанта, 00:05:08.320 --> 00:05:10.000 но неудачная для них. 00:05:10.180 --> 00:05:12.640 С вертолетов они пытались высадить десант, 00:05:12.800 --> 00:05:14.000 но ничего у них не получилось. 00:05:14.220 --> 00:05:15.160 Российский – в смысле? 00:05:15.380 --> 00:05:15.720 Вражеский? 00:05:16.040 --> 00:05:17.560 Да, конечно, конечно. 00:05:18.600 --> 00:05:20.000 А можете ли вы попробовать, 00:05:20.920 --> 00:05:21.970 если это возможно, 00:05:22.140 --> 00:05:22.460 опять же, 00:05:22.520 --> 00:05:22.780 не знаю, 00:05:23.100 --> 00:05:24.210 насколько можно об этом говорить. 00:05:24.500 --> 00:05:24.600 Ну, 00:05:24.740 --> 00:05:25.320 вы спрашивайте, 00:05:25.400 --> 00:05:28.460 если я что-то не смогу вам сказать, 00:05:28.680 --> 00:05:31.500 я вам об этом скажу. 00:05:33.480 --> 00:05:36.480 24-го вы уже выехали в Киевскую область. 00:05:37.000 --> 00:05:41.720 С точки зрения непосредственно свидетеля, 00:05:41.880 --> 00:05:42.880 непосредственно военного, 00:05:43.180 --> 00:05:45.080 как там менялась ситуация, 00:05:45.220 --> 00:05:46.090 в Киевской области? 00:05:46.760 --> 00:05:48.120 Что вы видели? 00:05:48.240 --> 00:05:49.080 Из того, что вы можете рассказывать. 00:05:51.600 --> 00:05:55.440 Уже на тот момент было довольно много канонады вокруг нас, 00:05:55.540 --> 00:05:58.760 мы ее слышали преимущественно с севера. 00:05:59.520 --> 00:06:07.780 Мы слышали большое количество авиационных пролетов – и рядом с нами, 00:06:07.860 --> 00:06:09.690 и над нами летало много авиации. 00:06:11.020 --> 00:06:15.440 В конце февраля недалеко от нас был воздушный бой. 00:06:15.580 --> 00:06:17.300 Мы не знаем, кто с кем бился. 00:06:18.240 --> 00:06:22.340 мы видели, как был подбит один из самолетов. 00:06:22.800 --> 00:06:25.920 Вертолетов много летало. 00:06:26.580 --> 00:06:29.300 Очень было все активно, 00:06:29.780 --> 00:06:33.160 на севере была мощная канонада. 00:06:33.780 --> 00:06:40.420 У нас еще была связь, был интернет мобильный. 00:06:40.560 --> 00:06:44.240 Он отключался по ночам, потом днем включался. 00:06:44.540 --> 00:06:46.760 25-го, 27-го, 00:06:47.620 --> 00:06:48.460 28-го 00:06:49.680 --> 00:06:51.110 числа он еще периодически подключался, 00:06:51.400 --> 00:06:53.600 а потом он исчез. 00:06:56.000 --> 00:06:58.440 Он иногда возникал на пару часов в день. 00:06:58.920 --> 00:07:00.400 Я просил жену и маму, 00:07:00.540 --> 00:07:04.240 чтобы они мне эсэмэсками собирали сводки Генштаба, 00:07:04.400 --> 00:07:06.640 которые стал публиковались Минобороны и 00:07:06.640 --> 00:07:12.600 еще парочку новостных Telegram-каналов, 00:07:12.700 --> 00:07:13.620 чтобы знать хотя бы, 00:07:13.720 --> 00:07:15.600 что происходит вокруг нас. 00:07:15.680 --> 00:07:15.880 То, 00:07:16.030 --> 00:07:20.380 что мы слышали – это приближающаяся канонада. 00:07:20.840 --> 00:07:21.700 А потом, 00:07:21.900 --> 00:07:29.380 в первых числах марта нам уже наш замполит сообщил, 00:07:29.540 --> 00:07:30.820 что мы уже в окружении. 00:07:33.220 --> 00:07:35.320 Он нам честно об этом сказал, 00:07:35.540 --> 00:07:37.440 что уже вокруг россияне, 00:07:37.560 --> 00:07:38.260 везде. 00:07:38.930 --> 00:07:42.140 Потом они стали пытаться зайти на нашу 00:07:42.140 --> 00:07:46.520 территорию и начались уже контактные бои. 00:07:46.820 --> 00:07:48.100 Они зашли к нам, сначала 00:07:52.100 --> 00:07:53.600 минометным обстрелом начали. 00:07:53.840 --> 00:07:57.720 Потом попробовали зайти к нам небольшим отрядом спецназа. 00:07:59.120 --> 00:08:01.280 Наши ребята их отогнали довольно быстро, 00:08:01.500 --> 00:08:06.460 мы даже не все успели собраться реагирующей группой, 00:08:07.020 --> 00:08:09.480 потому что ребята четко отработали, их отогнали. 00:08:09.680 --> 00:08:12.220 После того как отогнали эту первую попытку, 00:08:12.320 --> 00:08:15.100 у нас начались ежедневные обстрелы тяжелые, 00:08:15.900 --> 00:08:18.320 нас закидывали артиллерией. 00:08:19.410 --> 00:08:22.200 По нам работала и ствольная, 00:08:22.340 --> 00:08:24.660 и реактивная артиллерия непрерывно. 00:08:24.980 --> 00:08:25.570 Ну как непрерывно? 00:08:25.900 --> 00:08:26.960 Они четко, 00:08:27.040 --> 00:08:27.670 как по расписанию, 00:08:28.040 --> 00:08:30.020 в шесть утра начинали обстрелы. 00:08:30.260 --> 00:08:31.860 Каждый день это было. 00:08:32.060 --> 00:08:32.470 А в десять 00:08:33.120 --> 00:08:35.960 вечера, в 22:00, они их отключали. 00:08:36.100 --> 00:08:37.700 Мы жили прямо как по графику. 00:08:37.960 --> 00:08:38.220 Ну, 00:08:38.340 --> 00:08:38.460 они, 00:08:38.600 --> 00:08:38.780 видимо, 00:08:38.780 --> 00:08:41.520 спали или не знаю по какой причине. 00:08:41.600 --> 00:08:43.200 В общем, у нас прямо было такое расписание. 00:08:43.920 --> 00:08:46.080 Доброе утро – оно всегда было по началу того, 00:08:46.290 --> 00:08:50.340 как арта начинала по нам работать. 00:08:50.400 --> 00:08:52.280 Днем были какие-то промежутки, 00:08:52.340 --> 00:08:52.520 естественно, 00:08:52.680 --> 00:08:55.000 это не было все часы подряд, 00:08:55.160 --> 00:08:57.980 но первые залпы начинались в шесть утра. 00:08:58.180 --> 00:09:04.660 И как долго вы пробыли в таком ежедневном обстреле? 00:09:04.660 --> 00:09:06.040 Больше двух недель. 00:09:06.240 --> 00:09:11.080 Потом они еще заходили к нам уже техникой, 00:09:11.180 --> 00:09:11.880 танками. 00:09:13.380 --> 00:09:16.960 У нас были женщины, 00:09:17.380 --> 00:09:20.500 которые в части занимались кухней и так далее. 00:09:20.900 --> 00:09:22.820 Их распустили, 00:09:22.900 --> 00:09:24.920 им дали надеть гражданку и в тихий момент, 00:09:25.080 --> 00:09:26.060 когда не было обстрелов, 00:09:26.240 --> 00:09:27.780 их вывели за территорию. 00:09:34.120 --> 00:09:34.660 Потом, 00:09:34.660 --> 00:09:35.080 считайте, 00:09:35.280 --> 00:09:39.520 где-то 17–18 дней мы жили в таком режиме. 00:09:41.040 --> 00:09:43.160 Первый раз они зашли двумя танками, 00:09:43.320 --> 00:09:44.100 один мы сожгли, 00:09:44.680 --> 00:09:45.840 сожгли ребята наши. 00:09:46.280 --> 00:09:49.500 Второй повредили еще, но он уехал. 00:09:51.120 --> 00:09:53.280 Из него стали российские [военные], 00:09:53.280 --> 00:09:55.100 экипаж стал выбрасывать все, 00:09:55.220 --> 00:09:57.780 что могло загореться – все было пропитано соляркой. 00:09:58.160 --> 00:09:58.730 [Наши военные] что-то там пробили, 00:09:59.200 --> 00:10:04.160 натекла внутрь соляра,танк стал крутиться на месте, 00:10:04.360 --> 00:10:07.100 и выбрасывали из люков все, 00:10:07.220 --> 00:10:09.240 что могло загореться: спальники, 00:10:09.280 --> 00:10:10.960 формы комплект. 00:10:11.140 --> 00:10:13.400 Мы потом рассматривали. 00:10:14.560 --> 00:10:17.180 Тушенку в банках зачем-то стали выбрасывать, 00:10:17.320 --> 00:10:17.950 не знаю зачем, 00:10:18.490 --> 00:10:20.150 она вроде бы не должна была загореться. 00:10:20.520 --> 00:10:21.000 Может, 00:10:21.120 --> 00:10:22.100 просто дернули, 00:10:22.180 --> 00:10:22.360 в общем, 00:10:22.420 --> 00:10:24.040 выкинули пару банок тушенки. 00:10:26.160 --> 00:10:27.080 И потом, 00:10:27.660 --> 00:10:33.480 19-го марта они нас очень жестко разминали, 00:10:33.580 --> 00:10:35.300 был очень сильный обстрел. 00:10:40.480 --> 00:10:41.600 20-го утром 00:10:42.440 --> 00:10:44.360 они зашли уже четырьмя танками. 00:10:45.840 --> 00:10:47.260 Остатками того, 00:10:47.440 --> 00:10:48.500 что у нас было из противотанкового, 00:10:49.240 --> 00:10:50.760 один танк удалось победить, 00:10:51.080 --> 00:10:57.220 а трое стали пытаться утюжить наши позиции в упор. 00:10:57.920 --> 00:11:05.140 Поэтому командир принял решение, 00:11:05.320 --> 00:11:08.120 что нужно беречь жизни солдат. 00:11:08.700 --> 00:11:11.280 В любом случае мы ничего не могли с ними сделать. 00:11:11.780 --> 00:11:15.100 Мы могли еще какое-то время отбиваться, 00:11:15.260 --> 00:11:17.720 если бы была просто пехота без техники, 00:11:17.960 --> 00:11:19.450 мы могли бы еще какое-то время отстреливаться. 00:11:19.680 --> 00:11:21.550 Но мы уже даже по пехоте не могли стрелять, 00:11:21.820 --> 00:11:23.950 потому что как только мы откуда-то высовывались, 00:11:24.860 --> 00:11:26.200 по нам в упор бил танк. 00:11:27.000 --> 00:11:31.620 А вы понимали, что вокруг происходит? 00:11:31.760 --> 00:11:35.500 В смысле – вообще общая ситуация на фронте. 00:11:35.880 --> 00:11:40.360 Вы еще получали эти сообщения от родственников или уже нет? 00:11:40.460 --> 00:11:40.640 Да. 00:11:40.930 --> 00:11:43.960 19-го числа я получал эсэмэски еще. 00:11:44.360 --> 00:11:47.300 Я примерно представлял, что происходит. 00:11:47.780 --> 00:11:54.060 Я понимал, что они перерезали Житомирку, 00:11:54.820 --> 00:11:58.040 это все мы знали и понимали. 00:11:58.680 --> 00:12:01.800 Мы понимали, что они рвутся, 00:12:02.820 --> 00:12:06.760 они пытаются взять Киев 00:12:07.480 --> 00:12:11.040 в кольцо, пытаются выйти на южные трассы. 00:12:11.140 --> 00:12:11.720 Но я знал, 00:12:11.990 --> 00:12:15.100 что где-то 16-го, 00:12:15.160 --> 00:12:18.100 17-го юг, 00:12:18.500 --> 00:12:20.140 Одесскую трассу: к ней 00:12:21.220 --> 00:12:22.500 выйти не могли. 00:12:24.220 --> 00:12:25.220 Знал, 00:12:25.380 --> 00:12:27.400 что на севере все очень жестко, 00:12:27.600 --> 00:12:29.230 потому что канонада была постоянная. 00:12:30.960 --> 00:12:34.980 19-го по нам били прицельно очень жестко. 00:12:35.160 --> 00:12:36.240 Хотя стреляли каждый день, 00:12:36.340 --> 00:12:38.390 но 19-го прямо очень жестко нас разминали, 00:12:39.720 --> 00:12:42.460 хотели нам нанести максимальный ущерб. 00:12:43.120 --> 00:12:48.240 А в других местах это все было непрерывно. 00:12:48.920 --> 00:12:52.060 Где вы примерно были? 00:12:52.220 --> 00:12:54.980 Я просто в Киевской области не так хорошо ориентируюсь. 00:12:55.400 --> 00:12:56.410 Если это вообще можно говорить. 00:12:56.940 --> 00:13:00.220 Мы были – северо-запад, 00:13:00.440 --> 00:13:03.060 где-то 18–20 километров от Киева. 00:13:03.140 --> 00:13:07.980 И вот 20 марта с учетом того, 00:13:08.180 --> 00:13:11.520 у них был перевес в технике, 00:13:11.600 --> 00:13:12.340 насколько я понимаю, 00:13:12.440 --> 00:13:14.580 ваш командир принимает решение… Да. 00:13:14.580 --> 00:13:16.720 У нас просто не было техники вообще никакой. 00:13:17.920 --> 00:13:20.220 Часть была небоевая, скажем так. 00:13:21.150 --> 00:13:25.080 Не могу сказать, какое подразделение было. 00:13:25.260 --> 00:13:27.820 В общем, задача – неконтактные бои. 00:13:28.580 --> 00:13:31.280 Из моей бригады я был прикомандирован 00:13:34.020 --> 00:13:35.740 с лейтенантом, а все остальные – это 00:13:36.480 --> 00:13:40.440 срочники и контрактники, которые, скажем так, 00:13:41.360 --> 00:13:42.580 из специфического, 00:13:43.180 --> 00:13:46.080 технического рода войск, 00:13:46.300 --> 00:13:51.040 у которых задача – совершенно не бороться с танками. 00:13:51.780 --> 00:13:53.620 А в чем состояла задача вашего, 00:13:54.280 --> 00:13:54.940 я не знаю, 00:13:55.040 --> 00:13:56.050 как правильно… Я не могу вам сказать. 00:13:57.180 --> 00:13:57.760 Все, все, поняла. 00:13:57.900 --> 00:14:00.540 Мы должны были их охранять и оборонять, 00:14:00.720 --> 00:14:01.980 но нас было мало. 00:14:02.580 --> 00:14:05.540 Ребята тоже, конечно, сражались, молодцы, 00:14:06.260 --> 00:14:08.450 несмотря на то что они больше техники. 00:14:09.320 --> 00:14:10.480 Охранять и оборонять? 00:14:10.580 --> 00:14:12.220 В смысле – какой-то другой батальон? 00:14:12.480 --> 00:14:14.320 Не-не-не. 00:14:14.640 --> 00:14:15.840 Смотрите, еще раз. 00:14:15.960 --> 00:14:18.390 Моя часть конкретно – это 00:14:19.880 --> 00:14:21.040 пехотная бригада, 00:14:22.120 --> 00:14:22.780 назовем ее так. 00:14:23.240 --> 00:14:27.800 Из нашей бригады нас осталось 11 человек, 00:14:28.040 --> 00:14:29.820 которые были прикомандированы на объект, 00:14:29.940 --> 00:14:32.150 который был сам по себе отдельной частью. 00:14:32.540 --> 00:14:35.870 И вот эта часть – она техническая по своему характеру, 00:14:36.520 --> 00:14:38.340 она не боевая. 00:14:38.780 --> 00:14:39.200 Все, я поняла. 00:14:39.260 --> 00:14:42.860 И 20 марта командир, 00:14:43.040 --> 00:14:44.120 с учетом обстоятельств, 00:14:44.280 --> 00:14:45.260 принимает это решение? 00:14:45.260 --> 00:14:47.100 У нас восемь часов был бой. 00:14:48.320 --> 00:14:48.720 Утра? 00:14:49.120 --> 00:14:52.280 Он длился восемь часов. 00:14:52.460 --> 00:14:56.560 Начался в шесть утра и где-то все затихло к двум часам дня. 00:14:58.960 --> 00:15:04.620 И командир принял решение – сдаться в плен. 00:15:04.840 --> 00:15:05.960 А вот за этот бой, 00:15:06.440 --> 00:15:07.620 который длился восемь часов, 00:15:07.840 --> 00:15:08.860 все ли живы? 00:15:10.620 --> 00:15:10.800 Нет. 00:15:10.980 --> 00:15:12.840 Есть, конечно, погибшие и раненые. 00:15:12.960 --> 00:15:18.760 Можете ли вы рассказать про процесс? 00:15:18.960 --> 00:15:21.220 Как происходил процесс плена? 00:15:21.480 --> 00:15:23.900 Что вообще происходило? 00:15:24.660 --> 00:15:31.240 У нас было несколько строений, назовем это так. 00:15:31.500 --> 00:15:37.760 В нашем строении было около двух десятков человек. 00:15:38.120 --> 00:15:41.820 Мы по рации получили информацию от командира, 00:15:41.960 --> 00:15:43.180 что часть сдается в плен. 00:15:43.900 --> 00:15:49.100 У нас было несколько входов и выходов, 00:15:49.240 --> 00:15:49.820 все они, 00:15:49.940 --> 00:15:50.680 кроме одного, 00:15:51.220 --> 00:15:53.440 были развалены россиянами из танков. 00:15:53.520 --> 00:15:55.580 Они объезжали это строение и лупили, 00:15:55.980 --> 00:15:57.460 там полубункер такой, 00:15:58.300 --> 00:16:00.020 частично закопанный в землю. 00:16:00.080 --> 00:16:03.860 Они завалили из танков все входы, кроме одного. 00:16:04.660 --> 00:16:06.900 Чрез этот вход зашел их спецназ, 00:16:07.500 --> 00:16:10.000 они стали нам кричать. 00:16:10.260 --> 00:16:13.400 Мы услышали информацию по рации где-то в два, 00:16:13.960 --> 00:16:15.680 где-то через полчаса, 00:16:15.840 --> 00:16:17.900 сорок минут они стали нам кричать. 00:16:18.180 --> 00:16:19.960 У нас тогда еще было дымно, 00:16:20.200 --> 00:16:21.140 взвесь такая была, 00:16:21.220 --> 00:16:27.440 потому что они нам забрасывали гранаты в вентиляционные шахты. 00:16:27.760 --> 00:16:30.860 Они туда гранаты кидали, 00:16:30.940 --> 00:16:32.620 и у нас там все после взрывов было, 00:16:33.760 --> 00:16:35.860 мы уже с контузиями. 00:16:36.840 --> 00:16:39.340 Такая взвесь была пыльная, 00:16:39.520 --> 00:16:40.520 ничего не видно было, 00:16:40.640 --> 00:16:43.680 хотя были проломы в крыше, 00:16:43.840 --> 00:16:44.740 свет попадал. 00:16:44.800 --> 00:16:46.400 Но сначала вообще ничего не было видно. 00:16:46.460 --> 00:16:48.440 Потом взвесь просела, 00:16:49.140 --> 00:16:50.500 солнце стало проходить, 00:16:50.600 --> 00:16:51.300 все затихло, 00:16:51.380 --> 00:16:52.640 перестали стрелять танки. 00:16:52.780 --> 00:16:55.720 Мы даже перестали слышать звук танковых двигателей. 00:16:56.230 --> 00:17:02.940 И через какое-то время через этот вход они нам стали кричать, 00:17:03.240 --> 00:17:04.960 что сдаемся ли мы, 00:17:05.420 --> 00:17:06.560 выполняем ли мы приказ о сдаче. 00:17:07.400 --> 00:17:11.820 Нас конкретно из нашего торца, 00:17:12.120 --> 00:17:12.640 так назовем, 00:17:12.820 --> 00:17:15.040 оставалось шесть человек. 00:17:15.720 --> 00:17:18.780 Мы успели уточнить друг у друга, целы ли мы. 00:17:18.980 --> 00:17:20.250 Мы все шестеро были целы. 00:17:26.550 --> 00:17:30.420 Мы крикнули им, что да, мы согласны сдаваться. 00:17:30.580 --> 00:17:31.840 Они нам сказали, 00:17:31.960 --> 00:17:33.180 чтобы мы выходили по одному, 00:17:33.380 --> 00:17:35.480 бросали в сторону оружие, 00:17:36.540 --> 00:17:40.800 снимали бронежилет и отдавали им документы. 00:17:41.600 --> 00:17:42.830 Мы стали по одному выходить, 00:17:43.740 --> 00:17:45.840 скинули автоматы, 00:17:46.060 --> 00:17:47.060 ножи, 00:17:47.500 --> 00:17:52.940 потом броники и отдали им военные билеты. 00:17:55.060 --> 00:17:59.120 Они забрали еще телефоны в отдельную кучку. 00:17:59.440 --> 00:18:02.680 Они разложили документы и телефоны на кучку и завязали. 00:18:03.040 --> 00:18:03.740 Перед тем, 00:18:03.900 --> 00:18:05.360 как вытащить нас воздух, 00:18:05.480 --> 00:18:07.960 они нам опускали шапки на глаза, 00:18:08.120 --> 00:18:10.480 а поверху скотчем глаза заматывали, 00:18:10.920 --> 00:18:13.940 а на руки надели стяжки такие строительные, 00:18:14.720 --> 00:18:16.840 пластиковые. 00:18:22.840 --> 00:18:26.560 Прежде чем вы продолжите, 00:18:26.760 --> 00:18:32.080 как они вас вывели – что вы вообще 00:18:33.860 --> 00:18:37.600 чувствовали в тот момент, 00:18:37.760 --> 00:18:40.740 когда вам командир объявил о сдаче в плен? 00:18:40.780 --> 00:18:42.680 Как это переживалось вами? 00:18:46.440 --> 00:18:49.440 Сложный вопрос, 00:18:49.600 --> 00:18:51.040 потому что вообще было непонятно, 00:18:51.300 --> 00:18:52.660 выживем мы или нет. 00:18:53.080 --> 00:18:59.480 У нас у входа, 00:18:59.740 --> 00:19:00.940 через который они заехали, 00:19:01.060 --> 00:19:02.930 все было достаточно просматриваемо, 00:19:03.660 --> 00:19:04.780 именно с наших позиций. 00:19:05.020 --> 00:19:06.480 Я увидел эти четыре танка, 00:19:06.660 --> 00:19:06.910 и я понимал, 00:19:07.500 --> 00:19:10.120 что шансов у нас нет. 00:19:10.610 --> 00:19:11.380 Мысль о том, 00:19:11.460 --> 00:19:13.440 что это может быть последний день моей жизни, 00:19:13.600 --> 00:19:14.180 она, 00:19:14.380 --> 00:19:14.520 конечно, 00:19:14.520 --> 00:19:15.780 мелькнула у меня. 00:19:17.960 --> 00:19:19.780 Невозможно об этом думать, потому что бой, 00:19:20.400 --> 00:19:21.260 надо что-то делать, 00:19:21.600 --> 00:19:22.400 реагировать, 00:19:22.640 --> 00:19:23.790 иначе ты погибнешь, 00:19:24.080 --> 00:19:25.500 если ты будешь сидеть и думать. 00:19:26.180 --> 00:19:27.600 Поэтому приходилось что-то делать. 00:19:27.920 --> 00:19:30.400 Но все равно состояние шока было. 00:19:30.760 --> 00:19:32.780 Именно уже когда мы сдавались в плен, 00:19:33.120 --> 00:19:33.500 я помню, 00:19:33.500 --> 00:19:35.790 что у меня и моего командира, 00:19:36.320 --> 00:19:38.750 у нас такое было помещение, 00:19:38.960 --> 00:19:40.940 разделенное на отдельные комнатки. 00:19:41.240 --> 00:19:42.590 Мы с ним были вдвоем в одной комнате. 00:19:42.840 --> 00:19:45.240 Тогда прилично накидали нам гранат. 00:19:45.720 --> 00:19:47.020 Я вообще не представляю, 00:19:47.160 --> 00:19:49.780 каким чудом к нам не было ни одного прилета, 00:19:49.940 --> 00:19:50.530 то есть ни у меня, 00:19:50.680 --> 00:19:53.350 ни у него именно от этих гранат не было ранений. 00:19:53.840 --> 00:19:56.740 У меня было ранение, 00:19:56.900 --> 00:19:58.580 нас с ним вдвоем контузило, 00:19:58.960 --> 00:20:00.780 меня ранило 7 марта, 00:20:01.440 --> 00:20:03.680 осколок прилетел в ногу, минометный. 00:20:03.880 --> 00:20:05.040 Мины совсем возле нас 00:20:07.820 --> 00:20:08.420 рвались. 00:20:08.900 --> 00:20:09.960 Нас спасло только то, 00:20:10.060 --> 00:20:13.100 что мы очень быстро отползали назад, 00:20:13.220 --> 00:20:13.680 пятились. 00:20:14.840 --> 00:20:16.240 Я просто знал, 00:20:16.400 --> 00:20:19.240 что по нам явно корректировали, 00:20:19.360 --> 00:20:20.900 то есть где-то беспилотник был. 00:20:21.420 --> 00:20:24.240 Нам надо было срочно быстро-быстро уползать. 00:20:24.340 --> 00:20:25.410 Мы быстро с ним уползали. 00:20:25.640 --> 00:20:28.400 И перед нами совсем близко – в метрах полутора – 00:20:28.960 --> 00:20:29.600 рвались мины. 00:20:29.760 --> 00:20:30.940 Осколки уходили вверх, 00:20:31.060 --> 00:20:32.620 но один из осколков мне прилетел, 00:20:32.800 --> 00:20:33.900 в вену попало, 00:20:34.280 --> 00:20:35.820 ну и контузило. 00:20:36.080 --> 00:20:36.340 А тут, 00:20:36.740 --> 00:20:36.750 получается, 00:20:36.940 --> 00:20:40.780 мы опять вдвоем с ним оказались в этой комнатушке. 00:20:41.320 --> 00:20:46.400 И реально возле нас взорвалось несколько гранат, 00:20:46.500 --> 00:20:48.500 и РГС разрывы были, 00:20:49.040 --> 00:20:49.900 «эфки» рвались, 00:20:51.800 --> 00:20:54.080 но нас вообще ничего не зацепило. 00:20:54.880 --> 00:20:59.260 Мы оба были контужены прилично, 00:20:59.820 --> 00:21:01.860 потому что уши заложило, занемело, 00:21:02.840 --> 00:21:07.260 кровь из носа –– такое состоянии контузии. 00:21:08.640 --> 00:21:09.560 Поэтому уже 00:21:11.520 --> 00:21:16.660 общий адреналин боя и происходящего, 00:21:16.860 --> 00:21:19.180 мысли о плене он как-то вытеснил. 00:21:19.660 --> 00:21:21.680 Каких-то, 00:21:21.760 --> 00:21:23.040 знаете, 00:21:23.460 --> 00:21:27.360 сверх переживаний или какой-то рефлексии не могло там быть. 00:21:29.980 --> 00:21:32.180 Представьте – восемь часов идет бой. 00:21:37.880 --> 00:21:42.280 На моих глазах человека очередью из 00:21:42.280 --> 00:21:46.620 пулемета поперек скосило до этого. 00:21:47.300 --> 00:21:54.560 Тут уже итак все мы закачаны этим всем адреналином и стрессом, 00:21:54.700 --> 00:21:55.160 шоком, 00:21:55.480 --> 00:21:59.820 еще на плен какого-то отдельного переживания я выделить не могу, 00:22:00.260 --> 00:22:04.480 даже если оно и было, 00:22:04.560 --> 00:22:07.230 оно все смешалось в ощущение этого дня. 00:22:08.890 --> 00:22:14.220 Потом нас вывели на улицу, усадили под деревья. 00:22:14.700 --> 00:22:18.240 Пришел офицер-спецназовец, 00:22:18.480 --> 00:22:21.130 который нас в плен брал, 00:22:21.340 --> 00:22:21.680 и сказал, 00:22:21.920 --> 00:22:21.930 что 00:22:22.800 --> 00:22:25.000 они обещают нас не убивать, 00:22:25.140 --> 00:22:25.760 не избивать, 00:22:25.880 --> 00:22:28.860 потому что они выполняют Женевскую конвенцию. 00:22:28.960 --> 00:22:33.100 Типа у нас с ними был бой – и у нас присяга, 00:22:33.300 --> 00:22:33.370 и у них присяга, 00:22:34.140 --> 00:22:36.260 после боя они с пленными уже не воюют. 00:22:37.000 --> 00:22:40.000 Не будем пытаться сбежать – все будет хорошо. 00:22:40.750 --> 00:22:43.120 Они нас потом 00:22:46.240 --> 00:22:46.560 вечером, 00:22:47.420 --> 00:22:48.150 уже когда темнело, 00:22:48.460 --> 00:22:51.060 завели обратно в это же помещение, 00:22:51.240 --> 00:22:51.740 где мы были, 00:22:51.820 --> 00:22:53.240 выбрали там комнату побольше, 00:22:54.320 --> 00:22:56.060 взяли ребят. 00:22:56.380 --> 00:22:59.880 Там бетонный пол, 00:23:00.020 --> 00:23:02.640 они сказали: «Есть ли где-то матрасы?». 00:23:03.580 --> 00:23:04.200 Мы пошли, 00:23:04.440 --> 00:23:05.480 матрасы нашли, 00:23:05.700 --> 00:23:05.910 наши им сказали, 00:23:06.260 --> 00:23:07.300 где была раньше казарма, 00:23:07.400 --> 00:23:07.700 где есть матрасы. 00:23:08.320 --> 00:23:09.460 Принесли несколько матрасов, 00:23:09.660 --> 00:23:11.040 чтобы на бетонном полу не спали. 00:23:11.180 --> 00:23:12.880 Такое было 00:23:14.340 --> 00:23:14.940 человеческое отношение. 00:23:15.300 --> 00:23:16.760 Принесли нам тушенки своей, 00:23:17.200 --> 00:23:19.340 пооткрывали нам тушенку, 00:23:19.440 --> 00:23:23.360 нашли ложки пластмассовые и дали нам поесть. 00:23:24.330 --> 00:23:28.100 Но за целый день я до этого не ел, 00:23:28.400 --> 00:23:31.920 в шесть утра меня разбудили, 00:23:32.450 --> 00:23:33.200 информацией о том, 00:23:34.100 --> 00:23:36.940 что заходит техника. 00:23:37.240 --> 00:23:39.960 У нас было чергування (примечание: чередование, 00:23:39.960 --> 00:23:40.140 смена) до этого. 00:23:41.080 --> 00:23:43.440 Дежурство мое закончилось в четыре часа утра, 00:23:43.560 --> 00:23:44.460 и мы легли спать, 00:23:44.720 --> 00:23:47.120 а через два часа нас разбудили с информацией, 00:23:47.180 --> 00:23:47.760 что бой начинается. 00:23:48.720 --> 00:23:51.220 Я в шесть встал, 00:23:51.420 --> 00:23:53.800 с тех пор ничего не ел и не пил. 00:23:54.420 --> 00:23:56.480 Но я об этом даже не думал. 00:23:56.660 --> 00:23:57.610 Было такое состояние, 00:23:57.820 --> 00:23:59.020 что об этом вообще не думаешь. 00:24:00.240 --> 00:24:03.780 Уже в темноте, 00:24:04.260 --> 00:24:06.870 в восемь или в начале девятого вот 00:24:07.500 --> 00:24:08.760 эта тушенка, 00:24:09.000 --> 00:24:09.580 которую нам дали, 00:24:09.660 --> 00:24:10.600 наши съели, 00:24:10.760 --> 00:24:10.860 конечно, 00:24:10.980 --> 00:24:11.400 парочку, 00:24:11.580 --> 00:24:12.440 но честно, 00:24:12.620 --> 00:24:17.020 не в состоянии было такое… Мы там переночевали. 00:24:17.180 --> 00:24:22.530 На следующий день нас спецназ передал нас Росгвардии. 00:24:23.700 --> 00:24:27.480 За все это время, вот этот спецназ, 00:24:28.000 --> 00:24:31.210 они вас спрашивали о чем-то? 00:24:31.620 --> 00:24:33.510 Пытались ли они с вами как-то контактировать? 00:24:35.460 --> 00:24:38.300 Они пытались с нами контактировать, да. 00:24:40.740 --> 00:24:41.100 Дело в том, 00:24:41.300 --> 00:24:47.460 что спецназовцы – они все на сто процентов офицеры. 00:24:48.800 --> 00:24:54.280 Это часть Сил специальных операций Российской Федерации. 00:24:54.520 --> 00:24:56.120 Я знаю даже номер полка, 00:24:56.260 --> 00:24:57.150 они там особо не скрывали. 00:24:57.540 --> 00:24:59.480 Они сказали нам, кто они такие. 00:25:00.300 --> 00:25:02.980 Не буду называть 00:25:03.500 --> 00:25:09.080 во избежание каких-то наводок на место действий. 00:25:09.400 --> 00:25:14.440 В общем, они с нами общались довольно нормально. 00:25:18.670 --> 00:25:21.220 Они скорее типа такие: «Ну что же, 00:25:21.360 --> 00:25:21.800 вы, 00:25:21.900 --> 00:25:22.480 славяне, 00:25:22.580 --> 00:25:26.700 против нас воюете?» «Мужики, 00:25:26.940 --> 00:25:27.840 эта война, 00:25:28.000 --> 00:25:28.980 скоро все закончится. 00:25:29.660 --> 00:25:32.540 Сейчас немножко в плену побудете, вас обменяют», 00:25:33.320 --> 00:25:34.120 – или «вас отпустят». 00:25:34.320 --> 00:25:35.400 Такие были фразы, 00:25:35.460 --> 00:25:36.460 они были абсолютно уверены, 00:25:36.680 --> 00:25:38.860 что они нас скоро победят. 00:25:39.380 --> 00:25:41.880 Но при этом это было, действительно, 00:25:42.420 --> 00:25:42.820 из серии, 00:25:43.140 --> 00:25:43.550 что они понимают, 00:25:43.820 --> 00:25:45.060 что у всех присяга – и у нас, 00:25:45.220 --> 00:25:45.560 и у них присяга. 00:25:46.020 --> 00:25:50.180 Там была фраза «Мы с пленными не воюем». 00:25:50.440 --> 00:25:53.080 Чисто в этой части, 00:25:53.180 --> 00:25:53.740 надо признать, 00:25:53.800 --> 00:25:54.840 это действительно и было, 00:25:55.360 --> 00:25:58.120 они к нам относились по-человечески. 00:25:59.700 --> 00:26:02.720 А вы им пытались что-то отвечать на то, 00:26:02.980 --> 00:26:04.020 что они говорили? 00:26:04.140 --> 00:26:07.400 Что они сейчас победят, еще что-то. 00:26:07.760 --> 00:26:08.200 Да нет. 00:26:08.320 --> 00:26:10.240 Ну кто в такой ситуации будет? 00:26:10.280 --> 00:26:15.760 Всем было понятно, 00:26:15.940 --> 00:26:18.260 что нас взяли в плен и что в этой ситуации надо выжить. 00:26:21.860 --> 00:26:23.890 Такие были моменты из серии, 00:26:25.780 --> 00:26:27.840 они поразились нашими носками. 00:26:28.580 --> 00:26:30.040 Я не знаю, как они это увидели, 00:26:32.480 --> 00:26:36.640 видимо, кто-то так сидел, что штаны подтянулись. 00:26:38.320 --> 00:26:40.560 И они спросили: «О, а что это за носки? 00:26:40.780 --> 00:26:43.560 Импортные?» А им говорят: «Нет, 00:26:43.640 --> 00:26:44.300 это типа украинские». 00:26:44.860 --> 00:26:48.000 Говорят: «А что за надпись – ЗСУ?» – «Збройні сили України». 00:26:48.220 --> 00:26:50.920 Они между собой стали говорить какие классные носки. 00:26:51.880 --> 00:26:56.920 И один из срочников им говорит: «Хотите – поделюсь носками». 00:26:57.400 --> 00:26:58.220 Они говорят: «О, 00:26:58.320 --> 00:27:00.320 а есть где-то?» Он говорит: «Да». 00:27:00.680 --> 00:27:00.940 Он сказал, 00:27:01.440 --> 00:27:02.560 что у нас там есть место, 00:27:02.660 --> 00:27:04.040 где лежат носки. 00:27:04.380 --> 00:27:05.040 Они его взяли, 00:27:05.180 --> 00:27:09.620 пошли и взяли себе украинских носков. 00:27:09.940 --> 00:27:11.140 Очень их нахваливали, 00:27:11.300 --> 00:27:11.620 сказали, 00:27:11.760 --> 00:27:12.830 что носки вообще обалденные. 00:27:13.260 --> 00:27:17.820 Какой ужас! Причем это же спецназ. 00:27:18.020 --> 00:27:19.640 У них, в отличие от срочников-то, 00:27:20.160 --> 00:27:20.460 должно быть. 00:27:20.620 --> 00:27:21.490 Ну да, это элита, да-да-да. 00:27:22.640 --> 00:27:27.600 С ними вместе был батальон вэдэвэшников. 00:27:27.760 --> 00:27:29.660 На следующий день, 00:27:30.220 --> 00:27:31.660 перед пленом (примечание: герой оговорился, 00:27:31.660 --> 00:27:31.670 это было перед дислокацией на место содержания в плену), 00:27:31.660 --> 00:27:33.380 они разрешили снять шапки, 00:27:33.620 --> 00:27:34.340 развязать глаза, 00:27:34.520 --> 00:27:36.060 чтобы мы видели, 00:27:36.300 --> 00:27:36.840 что мы едим. 00:27:36.940 --> 00:27:37.560 Они утром, 00:27:37.660 --> 00:27:38.420 спецназ, 00:27:38.620 --> 00:27:41.710 даже еще поесть принесли из наших же сухпайков. 00:27:42.180 --> 00:27:42.420 Они, 00:27:42.540 --> 00:27:42.600 кстати, 00:27:42.820 --> 00:27:44.920 очень нахваливали наши сухпайки и сказали, 00:27:45.020 --> 00:27:45.390 что они обалденные. 00:27:46.260 --> 00:27:48.100 Они правда очень классные. 00:27:48.580 --> 00:27:53.120 Они между собой обсуждали: «Блин, 00:27:53.260 --> 00:27:55.840 какая классная перловка» – у нас, 00:27:56.240 --> 00:27:57.080 в 00:27:57.680 --> 00:27:58.500 украинском сухпайке. 00:27:58.660 --> 00:27:59.980 И фасоль, они там вообще, 00:28:00.540 --> 00:28:02.460 но мы сами от этой фасоли балдели. 00:28:03.360 --> 00:28:05.080 Они говорили: «Ты пробовал фасоль?» – 00:28:05.080 --> 00:28:07.240 один другому говорит: «Ты фасоль пробовал? 00:28:07.340 --> 00:28:08.080 Блин, попробуй. 00:28:08.160 --> 00:28:11.100 Такая охрененная фасоль!» Ну, я без матюков вам. 00:28:11.260 --> 00:28:13.120 Я поняла. 00:28:13.540 --> 00:28:14.840 Восторженный матюк. 00:28:16.080 --> 00:28:20.200 И они нам притарабанили наших же сухпайков, 00:28:20.480 --> 00:28:25.920 дали типа в дорожку своих 00:28:26.560 --> 00:28:29.340 сухпайков, принесли и каждому дали по сухпайку. 00:28:31.230 --> 00:28:35.120 Это уже утром было? 00:28:35.220 --> 00:28:36.940 Утром, да. 00:28:37.260 --> 00:28:38.200 А вэдэвэшники, 00:28:38.600 --> 00:28:40.720 вечером я еще [их] видел чуть-чуть. 00:28:41.220 --> 00:28:42.640 Глаза были завязаны, 00:28:42.780 --> 00:28:42.800 но, 00:28:43.040 --> 00:28:44.100 когда открываешь под шапкой [глаза], 00:28:44.100 --> 00:28:44.580 что-то видишь. 00:28:45.020 --> 00:28:45.320 Я видел, 00:28:45.420 --> 00:28:46.520 когда вэдэвэшники пришли, 00:28:46.700 --> 00:28:48.280 кто-то из них был в российских берцах, 00:28:48.420 --> 00:28:49.830 но были люди в кроссовках, 00:28:50.560 --> 00:28:51.140 в Skechers. 00:28:52.250 --> 00:28:57.200 На следующий день они все были обуты в украинские берцы, 00:28:57.360 --> 00:28:59.200 вэдэвэшники. 00:29:01.550 --> 00:29:03.660 Спецура (примечание: спецназ) ходила в этих, 00:29:04.080 --> 00:29:07.040 я знаю эту модель, 00:29:07.220 --> 00:29:09.140 дорогущая обувь зимняя. 00:29:10.040 --> 00:29:15.760 У меня один из них спросил утром, 00:29:17.510 --> 00:29:22.110 такой молодой… Один из них – это вэдэвэшник или спецназовец? 00:29:22.740 --> 00:29:25.100 Не-не-не, спецназовец, спецназовец. 00:29:25.600 --> 00:29:27.470 Он уже был без балаклавы. 00:29:27.740 --> 00:29:29.100 Он такой подошел сверху, 00:29:29.220 --> 00:29:29.560 знаете, 00:29:29.780 --> 00:29:30.980 на викинга очень похож, 00:29:31.180 --> 00:29:32.300 такая у него внешность, 00:29:32.980 --> 00:29:34.740 русый, породистый, видно. 00:29:34.880 --> 00:29:38.120 Капитан, кажется. 00:29:38.360 --> 00:29:39.050 И он ко мне подходит, 00:29:39.380 --> 00:29:39.880 смотрит, 00:29:40.120 --> 00:29:42.780 а у меня шеврон – герб «ЗСУ», 00:29:43.780 --> 00:29:44.540 тризуб. 00:29:44.720 --> 00:29:47.920 Он говорит мне такой: «А что это за символ? 00:29:47.980 --> 00:29:52.540 Это нацистский какой-то символ?» А я ему говорю: 00:29:53.300 --> 00:29:56.620 «Да нет, это герб Украины, тризубец». 00:29:57.660 --> 00:29:58.560 Он говорит: «И что он 00:29:59.360 --> 00:30:01.900 означает?» Я говорю: «Это тризуб Владимира Великого, 00:30:02.440 --> 00:30:05.020 святого князя Киевского. 00:30:05.760 --> 00:30:08.260 В его честь герб Украины сделан». 00:30:08.560 --> 00:30:10.740 Он говорит: «А я не знал». 00:30:11.660 --> 00:30:12.720 И ушел. 00:30:12.820 --> 00:30:15.100 Потом другой подошел и говорит: «Слушай, 00:30:15.680 --> 00:30:22.020 можно я у тебя возьму шеврон бригады?» А я растерялся, 00:30:22.570 --> 00:30:25.760 я же запретить не могу, 00:30:25.780 --> 00:30:26.100 говорю: 00:30:26.640 --> 00:30:30.020 «Только у меня сейчас никаких документов нет, 00:30:30.160 --> 00:30:30.780 ничего нет. 00:30:30.860 --> 00:30:32.060 [По шеврону будет] хоть какой-то 00:30:32.480 --> 00:30:33.720 [опознавательный знак] к чему я отношусь». 00:30:34.360 --> 00:30:34.800 Он говорит: «А, 00:30:34.960 --> 00:30:35.020 ладно, 00:30:35.140 --> 00:30:35.700 тогда не надо, 00:30:35.760 --> 00:30:36.540 оставь себе». 00:30:36.720 --> 00:30:38.710 И он не стал у меня брать шеврон, срывать. 00:30:39.160 --> 00:30:41.040 То есть он якобы спросил разрешения. 00:30:41.220 --> 00:30:41.760 Понял, 00:30:41.880 --> 00:30:43.760 что я негативно отношусь к этому, 00:30:43.900 --> 00:30:45.020 но ничего не стал забирать. 00:30:45.080 --> 00:30:46.080 Это спецназовец. 00:30:46.310 --> 00:30:49.060 То есть они какие-то такие более или 00:30:49.060 --> 00:30:51.880 менее еще адекватные относительно? 00:30:51.980 --> 00:30:53.500 Ну да-да. 00:30:53.700 --> 00:30:58.120 Они очень плохо понимали [про нас] 00:30:58.120 --> 00:31:00.880 –– ну как можно не знать герб страны, 00:31:01.760 --> 00:31:02.560 с которой ты воюешь? 00:31:05.480 --> 00:31:09.080 Все-таки офицер, он капитан, он должен [знать]. 00:31:09.080 --> 00:31:12.720 Не знаю, может, это в моем мире розовых пони 00:31:13.500 --> 00:31:14.820 врагом интересуются. 00:31:15.080 --> 00:31:20.420 Потом нас передали Росгвардии, 00:31:20.620 --> 00:31:22.330 там уже начался неадекват. 00:31:22.920 --> 00:31:25.400 Росгвардейцы позабирали все сухпайки, 00:31:25.680 --> 00:31:27.620 которые нам подарили спецназовцы. 00:31:28.960 --> 00:31:30.540 Позабирали у нас все, 00:31:30.920 --> 00:31:32.480 поотрывали все шевроны уже, 00:31:32.900 --> 00:31:36.360 позабирали все какие-то вещи, 00:31:36.520 --> 00:31:38.340 которые спецназовцы нам оставили, 00:31:38.440 --> 00:31:41.040 карточки банковские позабирали. 00:31:41.620 --> 00:31:42.020 Короче, 00:31:42.260 --> 00:31:43.200 все, 00:31:43.360 --> 00:31:48.140 что их интересовало и волновало, 00:31:48.220 --> 00:31:49.620 у нас отобрали вообще абсолютно все. 00:31:50.960 --> 00:31:54.320 А это все происходило там же, передача спецназа? 00:31:54.960 --> 00:31:59.860 Они нас вывели за территорию части и передали Росгвардии, 00:32:00.660 --> 00:32:01.500 спецназ ушел. 00:32:01.580 --> 00:32:04.360 А Росгвардия стала нас загружать в автозаки. 00:32:05.340 --> 00:32:09.360 Перед автозаком был еще один обыск и отбирание всего, 00:32:09.560 --> 00:32:10.730 что только можно было отобрать. 00:32:11.810 --> 00:32:14.120 Сухпайки у нас отобрали уже в Белоруссии. 00:32:14.640 --> 00:32:15.850 Потому что [когда] нас вели в машину, 00:32:16.880 --> 00:32:19.460 нас снимал уже телеканал «Звезда», 00:32:20.040 --> 00:32:21.060 их военный канал. 00:32:21.230 --> 00:32:28.030 На видео [сняли], что мы шли типа с сухпайками. 00:32:28.700 --> 00:32:30.880 Мы думали, что нам их оставят, 00:32:31.820 --> 00:32:34.280 а сухпайки забрали уже в Белоруссии. 00:32:35.120 --> 00:32:42.320 Росгвардейцы с нас сняли стяжки, 00:32:42.480 --> 00:32:43.800 всем надели уже наручники. 00:32:44.300 --> 00:32:50.600 А они как-то пытались вас оскорбить, унизить? 00:32:50.920 --> 00:32:53.680 Они уже жестко [к нам относились], 00:32:53.680 --> 00:32:55.720 там били уже и орали. 00:32:56.260 --> 00:32:57.740 Например, 00:32:57.920 --> 00:33:01.180 они шнурки на берцах всем резали, 00:33:01.880 --> 00:33:03.420 и так жестко резали. 00:33:04.660 --> 00:33:08.140 На тебе же кожаная обувь, 00:33:08.500 --> 00:33:11.020 когда ножом по тебе вот так режут, 00:33:11.260 --> 00:33:13.760 оно не сильно приятно. 00:33:15.180 --> 00:33:17.020 Эти уже были, 00:33:18.540 --> 00:33:22.240 скажем так, пожестче. 00:33:22.380 --> 00:33:22.700 А потом, 00:33:22.860 --> 00:33:27.000 уже [нас] когда привели в Белоруссию, 00:33:27.100 --> 00:33:29.670 там уже начались эти все тюремные позы: 00:33:30.240 --> 00:33:31.540 «ноги шире», 00:33:31.680 --> 00:33:33.720 «руки выверни ладонями», 00:33:33.900 --> 00:33:38.580 «бошку упереть в стену» –– с криками, 00:33:40.100 --> 00:33:41.220 с матами. 00:33:51.710 --> 00:33:54.260 Росгвардейцы, вы говорили, на вас кричали. 00:33:54.460 --> 00:33:55.570 Что они говорили? 00:33:57.200 --> 00:33:59.240 И били ли они лично вас? 00:33:59.720 --> 00:34:01.500 Ну, нацистами нас называли. 00:34:01.620 --> 00:34:04.300 Прикладом стукнуть – вообще влегкую. 00:34:05.060 --> 00:34:10.440 По спине рукой в тактической перчатке, 00:34:10.680 --> 00:34:11.120 по голове, 00:34:11.220 --> 00:34:11.840 по затылку. 00:34:12.340 --> 00:34:13.060 По лицу, 00:34:13.320 --> 00:34:13.800 видимо, 00:34:13.940 --> 00:34:15.160 был приказ не бить, 00:34:15.280 --> 00:34:16.820 чтобы не было видно следов побоев, 00:34:16.880 --> 00:34:21.000 потому что дальше снимали сюжеты, 00:34:21.100 --> 00:34:22.400 брали интервью у тех, 00:34:22.600 --> 00:34:23.530 у кого были татуировки. 00:34:25.030 --> 00:34:29.400 Они досматривали всех, у кого есть татуировки, 00:34:30.040 --> 00:34:32.910 и искали какую-то такую символику. 00:34:33.620 --> 00:34:36.160 Это уже мы потом узнали, 00:34:36.260 --> 00:34:37.400 нам рассказали офицеры, 00:34:37.560 --> 00:34:39.240 нас же отделили от части офицеров. 00:34:39.380 --> 00:34:39.540 В общем, 00:34:39.720 --> 00:34:41.680 там получилась такая история: когда наши 00:34:41.680 --> 00:34:44.160 ребята отбили первый заход спецназа, 00:34:44.240 --> 00:34:46.380 а это один и тот же спецназ к нам все время заходил. 00:34:46.800 --> 00:34:48.900 Они когда его отбили, 00:34:49.100 --> 00:34:52.820 то спецназ передал по своему начальству, 00:34:53.020 --> 00:34:55.550 что у нас в части сидит «Азов», 00:34:57.170 --> 00:34:59.690 причем что у нас [якобы] где-то до ста азовцев. 00:34:59.880 --> 00:35:01.210 Где они их там увидели? 00:35:01.540 --> 00:35:02.340 Откуда они? 00:35:02.760 --> 00:35:03.200 Короче, 00:35:03.380 --> 00:35:04.380 пошла информация, 00:35:04.500 --> 00:35:05.500 что у нас сидят азовцы. 00:35:05.780 --> 00:35:09.720 Как так получилось, 00:35:09.840 --> 00:35:11.760 что их упоминали –– им надо было объяснить, 00:35:11.760 --> 00:35:11.920 [что] это были вояки, 00:35:13.040 --> 00:35:15.880 которую могут противостоять спецназу. 00:35:16.340 --> 00:35:18.820 Поэтому они и выдумали этот «Азов». 00:35:18.980 --> 00:35:24.740 И росгвардейцы уже нас называли нацистами и все такое. 00:35:25.520 --> 00:35:26.570 Мы вообще не могли понять, 00:35:26.820 --> 00:35:28.260 в чем собственно [дело], 00:35:29.170 --> 00:35:30.640 мы же тогда не знали о том, 00:35:30.740 --> 00:35:32.020 что про нас доложили, 00:35:32.120 --> 00:35:32.510 что мы азовцы. 00:35:33.540 --> 00:35:39.380 Потом тема с азовцами, 00:35:39.480 --> 00:35:42.100 с националистами всплыла опять в России, 00:35:42.220 --> 00:35:44.560 когда нас привезли и начались допросы. 00:35:45.480 --> 00:35:47.620 Да, 00:35:47.840 --> 00:35:49.140 давайте хронологически, 00:35:49.480 --> 00:35:52.180 чтобы [не запутаться] Хронология такая: 00:35:53.520 --> 00:35:58.820 21 марта нас забирает Росгвардия, 00:35:59.020 --> 00:36:00.400 привозят в Белоруссию, 00:36:00.660 --> 00:36:01.120 в Наровлю. 00:36:02.000 --> 00:36:04.100 Там мы двое суток находимся. 00:36:04.220 --> 00:36:06.960 23-го утром нас вывозят из 00:36:07.740 --> 00:36:13.300 Белоруссии в Брянскую область, город Новозыбков. 00:36:13.820 --> 00:36:17.980 А когда вас привезли в Беларусь, 00:36:18.180 --> 00:36:18.940 вы сказали, 00:36:19.100 --> 00:36:21.420 что там уже начались такие тюремные замашки. 00:36:21.940 --> 00:36:24.320 Можете ли рассказать, что происходило там? 00:36:25.820 --> 00:36:28.060 Там еще был один досмотр. 00:36:28.160 --> 00:36:28.360 А потом, 00:36:28.640 --> 00:36:32.480 как нам рассказал один из наших товарищей, 00:36:32.580 --> 00:36:34.060 который когда-то работал в украинском 00:36:34.160 --> 00:36:36.520 департаменте исполнения наказаний, 00:36:37.020 --> 00:36:38.280 есть ряд требований, 00:36:38.380 --> 00:36:41.480 которые присущи строгому режиму в тюрьме. 00:36:42.640 --> 00:36:46.580 Например заключенных выстраивают определенным образом при проверке. 00:36:47.060 --> 00:36:51.440 Человек становится ногами максимально широко, 00:36:51.740 --> 00:36:52.250 как только может, 00:36:52.760 --> 00:36:55.080 при этом он выворачивает руки в максимально 00:36:55.080 --> 00:37:00.060 неудобное положение –– большой палец вниз, 00:37:00.200 --> 00:37:02.540 а внешняя часть ладони должна касаться стены, 00:37:02.940 --> 00:37:07.120 руки ставятся максимально широко. 00:37:07.240 --> 00:37:07.660 Получается, 00:37:07.800 --> 00:37:09.800 что ты стоишь в очень неустойчивой позе, 00:37:10.360 --> 00:37:12.360 и сзади тебя находится кто-то, 00:37:12.500 --> 00:37:14.450 кто тебя может в этот момент при 00:37:15.120 --> 00:37:17.380 необходимости или при желании ударить, 00:37:17.620 --> 00:37:19.020 проверить, 00:37:19.100 --> 00:37:20.440 обыскать каким-то образом. 00:37:20.460 --> 00:37:23.760 Нас всех выстраивали в эту позу для дополнительного осмотра, 00:37:24.480 --> 00:37:27.780 могли головой стукнуть об стенку. 00:37:29.510 --> 00:37:32.520 Получается, когда нас перегоняли из автозака в 00:37:33.560 --> 00:37:36.280 барак уже всех выстраивали. 00:37:36.540 --> 00:37:38.130 Кого-то били головой об стенку, 00:37:38.380 --> 00:37:39.150 возле которой выстраивали. 00:37:40.640 --> 00:37:41.400 Но так били, 00:37:41.520 --> 00:37:44.260 чтобы не было кровоподтеков и повреждений на лице, 00:37:44.600 --> 00:37:45.880 чтобы не было синяков, 00:37:46.120 --> 00:37:47.520 ссадин свежих. 00:37:47.800 --> 00:37:48.580 А вас били? 00:37:52.000 --> 00:37:55.360 По ноге что-то прилетело, 00:37:55.480 --> 00:37:56.360 потому что я не мог понять, 00:37:56.540 --> 00:37:58.600 как встать [в позу, 00:37:58.600 --> 00:37:58.610 которую требовали росгвардейцы, 00:37:58.600 --> 00:37:58.610 требовали], 00:37:58.600 --> 00:37:59.440 чтобы шире встал. 00:37:59.880 --> 00:38:03.280 В этом общем состоянии шока от того, 00:38:03.300 --> 00:38:03.860 что происходит, 00:38:04.000 --> 00:38:06.100 ты это не особо ощущаешь. 00:38:06.220 --> 00:38:09.180 Это потом уже последствия ощущаются, 00:38:09.460 --> 00:38:13.240 но сначала ты вообще не воспринимаешь то, 00:38:13.340 --> 00:38:13.680 что с тобой происходит. 00:38:14.760 --> 00:38:17.020 Такой адреналин довольно мощный. 00:38:17.680 --> 00:38:19.800 То 00:38:20.360 --> 00:38:24.420 есть мыслей вообще практически не было, да? 00:38:24.500 --> 00:38:24.660 В тот 00:38:27.380 --> 00:38:29.700 момент, да, некоторый шок. 00:38:29.940 --> 00:38:34.160 Плюс мне приходилось судорожно придумывать, 00:38:34.360 --> 00:38:35.200 что мне говорить, 00:38:35.360 --> 00:38:38.420 потому что я не хотел им рассказывать про [службу в зоне] АТО 00:38:38.840 --> 00:38:40.080 (примечание: антитеррористическая операция на востоке Украины, 00:38:40.080 --> 00:38:40.090 фаза войны с 2014 по 2018 годы), 00:38:40.080 --> 00:38:40.760 потому что я знал, 00:38:40.840 --> 00:38:42.480 что к АТОшникам относятся жестко, 00:38:42.620 --> 00:38:43.290 их часто убивают. 00:38:44.320 --> 00:38:47.300 Мне нужно было придумать легенду по поводу татуировки. 00:38:48.020 --> 00:38:50.320 А у меня татуировка связанная с родом войск, 00:38:50.560 --> 00:38:51.400 в котором я был в АТО. 00:38:51.740 --> 00:38:53.830 Я эту легенду придумал. 00:38:54.240 --> 00:38:54.960 И потом, 00:38:55.160 --> 00:38:57.320 когда меня стали уже допрашивать по поводу татуировки, 00:38:58.320 --> 00:39:03.980 я ее им огласил и потом ее придерживался все время в плену. 00:39:04.240 --> 00:39:06.080 А можете рассказать про эту легенду? 00:39:06.200 --> 00:39:07.060 Или это нельзя? 00:39:08.600 --> 00:39:09.320 Ну почему? 00:39:09.560 --> 00:39:09.570 Можно. 00:39:09.640 --> 00:39:12.960 У меня татуировка артиллерийской разведки, 00:39:13.200 --> 00:39:16.030 в которой я служил во время АТО. 00:39:17.590 --> 00:39:19.200 А я сказал, 00:39:19.300 --> 00:39:19.860 что это татуировка, 00:39:20.460 --> 00:39:22.320 которую я сделал себе на срочной службе, 00:39:22.800 --> 00:39:24.820 что [эта служба] происходила в учебном центре. 00:39:25.060 --> 00:39:28.680 Я просто выдал местонахождение, 00:39:29.120 --> 00:39:32.780 я их обманул в том плане, 00:39:32.860 --> 00:39:34.710 что у меня [на самом деле] в таком-то городе была часть, 00:39:36.400 --> 00:39:37.000 а я им сказал, 00:39:37.120 --> 00:39:38.000 что [это] была не [военная] часть, 00:39:38.000 --> 00:39:38.680 а учебная часть, 00:39:39.440 --> 00:39:40.940 учебка, учебный центр. 00:39:42.100 --> 00:39:44.580 Мне так легче было запомнить. 00:39:44.740 --> 00:39:45.760 Вранье, 00:39:46.140 --> 00:39:46.870 чтобы [его] не разоблачили, 00:39:47.040 --> 00:39:49.870 оно должно быть повторяемое и иметь какую-то жизненную привязку. 00:39:50.000 --> 00:39:50.700 Я думал, 00:39:50.820 --> 00:39:53.140 что они будут проверять и наткнутся, 00:39:53.220 --> 00:39:53.280 что, 00:39:53.400 --> 00:39:53.480 да, 00:39:53.580 --> 00:39:55.060 где-то там такое что-то есть. 00:39:56.460 --> 00:40:00.400 И я поэтому [соврал так, 00:40:00.600 --> 00:40:01.600 чтобы при проверке это не вскрылось]. 00:40:01.600 --> 00:40:03.160 Мне казалось, что они будут поступать логично. 00:40:03.780 --> 00:40:04.180 Мне кажется, 00:40:04.320 --> 00:40:06.440 что они так и не проверяли ничего по этому поводу. 00:40:06.620 --> 00:40:08.300 А что на этой татуировке изображено? 00:40:10.760 --> 00:40:15.160 На ней летучая мышь на фоне скрещенных пушек. 00:40:17.280 --> 00:40:20.720 Они вас по поводу этой татуировки допрашивали, 00:40:21.680 --> 00:40:23.480 начиная с Белоруссии? 00:40:23.560 --> 00:40:26.360 Да, начиная с Белоруссии. 00:40:30.290 --> 00:40:33.900 Они спросили у всех: «У кого есть татуировки?» Все, 00:40:34.120 --> 00:40:34.900 у кого были, 00:40:35.020 --> 00:40:35.560 сказали [что у них есть татуировки]. 00:40:35.560 --> 00:40:36.100 Я понимал, 00:40:36.120 --> 00:40:36.610 что надо показывать, 00:40:37.260 --> 00:40:39.200 потому что буду скрывать – будет еще хуже. 00:40:40.060 --> 00:40:43.300 Я был один из первых, 00:40:43.400 --> 00:40:45.800 кого потащили на интервью к телеканалам, 00:40:45.860 --> 00:40:47.110 потому что я просто сказал «татуировка», 00:40:47.920 --> 00:40:48.790 а они думали, 00:40:49.080 --> 00:40:50.560 что там чуть ли не свастика. 00:40:52.040 --> 00:40:53.570 И уже под телекамерой, 00:40:53.920 --> 00:40:55.280 когда я ее показал, 00:40:55.480 --> 00:41:00.400 они меня спросили: «А что это означает?» Я им рассказал. 00:41:00.480 --> 00:41:01.180 На самом деле, 00:41:01.870 --> 00:41:03.700 еще когда я ее делал, 00:41:03.780 --> 00:41:05.900 это символика еще была старая, 00:41:05.980 --> 00:41:07.200 с советских времен. 00:41:07.200 --> 00:41:11.720 В общем, у них она до сих пор там не изменилась, 00:41:12.620 --> 00:41:13.300 в России. 00:41:13.300 --> 00:41:17.300 Каких-то нацистских корней они в моей татуировке не обнаружили. 00:41:18.400 --> 00:41:19.940 [Потом на 00:41:21.000 --> 00:41:25.060 камеру] они спрашивали: «Кто? 00:41:25.240 --> 00:41:25.280 Что? 00:41:25.400 --> 00:41:29.340 Откуда родом?» А родом я из Донецка.Это заинтересовало их очень, 00:41:30.480 --> 00:41:30.580 они 00:41:31.140 --> 00:41:32.200 стали меня спрашивать, 00:41:32.360 --> 00:41:32.780 а как я, 00:41:33.080 --> 00:41:33.720 донецкий, 00:41:33.900 --> 00:41:41.660 типа подвергаюсь каким-то репрессиям в Украине? 00:41:42.770 --> 00:41:44.670 Говорю ли я на русском или на украинском? 00:41:45.040 --> 00:41:45.380 Я сказал, 00:41:45.830 --> 00:41:47.720 что я с детства говорю [на русском языке], 00:41:47.720 --> 00:41:51.780 вырос в русскоязычной семье и живу в Киеве уже много лет. 00:41:52.060 --> 00:41:53.320 Мне сказали: «И как? 00:41:53.500 --> 00:41:54.580 Вас притесняют? 00:41:54.640 --> 00:41:56.280 Расскажите, как вас притесняли». 00:41:56.360 --> 00:41:58.760 А я им говорю: «Да особо не притесняли, 00:41:59.400 --> 00:41:59.960 проблем не было». 00:42:00.640 --> 00:42:02.500 Они еще не могли в это поверить и пытались 00:42:02.500 --> 00:42:05.490 мне: «А вы ребенка в детский сад устраивали? 00:42:05.820 --> 00:42:05.920 Может, 00:42:06.300 --> 00:42:09.280 были какие-то проблемы с этим?» Я им говорю: «Нет, 00:42:09.500 --> 00:42:10.340 проблем не было. 00:42:10.460 --> 00:42:12.320 Ребенок ходил в частный сад, 00:42:12.520 --> 00:42:13.620 никаких проблем не было». 00:42:13.700 --> 00:42:17.520 Все пытались найти следы какого-то нацизма. 00:42:17.920 --> 00:42:18.380 А это 00:42:19.140 --> 00:42:21.080 журналисты спрашивали или военные? 00:42:21.160 --> 00:42:22.720 Журналисты, там 00:42:24.000 --> 00:42:27.340 была «Звезда», 00:42:27.600 --> 00:42:28.040 РЕН-ТВ, 00:42:28.160 --> 00:42:28.500 НТВ, 00:42:28.620 --> 00:42:29.420 вот это вот кодло, 00:42:30.320 --> 00:42:33.820 с ними был какой-то подполковник еще. 00:42:33.840 --> 00:42:41.160 Они меня долго спрашивали, потому что донецкий, 00:42:42.010 --> 00:42:44.720 плюс у меня был чистый русский язык, 00:42:46.710 --> 00:42:47.640 я не знаю, 00:42:47.740 --> 00:42:48.220 по крайней мере, 00:42:48.260 --> 00:42:48.620 мне кажется, 00:42:48.900 --> 00:42:50.320 что у меня нет какого-то акцента. 00:42:50.840 --> 00:42:53.660 Все так. 00:42:53.980 --> 00:42:55.500 В смысле – очень хороший русский. 00:42:56.260 --> 00:43:00.660 Поэтому они со мной подробно общались. 00:43:00.820 --> 00:43:03.540 Потом они стали меня расспрашивать: «Ну как 00:43:03.540 --> 00:43:06.660 там в Донецке?» –– есть ли у меня там [кто-то], 00:43:06.660 --> 00:43:08.160 остались ли родственники и друзья. 00:43:08.320 --> 00:43:08.770 Я им рассказал, 00:43:09.300 --> 00:43:11.540 что большинство друзей и знакомых поуезжали, 00:43:11.620 --> 00:43:12.760 потому что тяжелая жизнь. 00:43:12.820 --> 00:43:14.380 Им не понравилась информация о том, 00:43:14.460 --> 00:43:15.220 что тяжелая жизнь, 00:43:15.400 --> 00:43:19.120 и они решили меня попробовать уже провоцировать на другое. 00:43:19.540 --> 00:43:22.210 Они мне стали показывать два видео. 00:43:23.740 --> 00:43:25.960 Там были явные следы монтажа, 00:43:26.400 --> 00:43:29.200 не очень качественного монтажа в этом видео. 00:43:29.680 --> 00:43:30.360 Видео [якобы] 00:43:33.940 --> 00:43:36.780 вещания украинского телеканала, 00:43:37.120 --> 00:43:39.980 где говорили о том, 00:43:40.120 --> 00:43:43.780 что будут пленных русских кастрировать, 00:43:43.960 --> 00:43:45.860 резать на органы, 00:43:46.300 --> 00:43:47.880 вот это все бла-бла-бла. 00:43:48.360 --> 00:43:50.140 И они мне говорят: «Вот это нацизм, 00:43:50.940 --> 00:43:51.540 как вы считаете? 00:43:51.660 --> 00:43:54.840 Это нацизм?» Я понимал, 00:43:54.920 --> 00:43:55.410 что это монтаж, 00:43:56.080 --> 00:43:58.160 это было видно. 00:43:58.260 --> 00:43:59.220 Но я также понимал, 00:43:59.340 --> 00:44:00.230 что если я им сейчас буду говорить, 00:44:00.460 --> 00:44:02.260 что это неправда и фейк, 00:44:02.720 --> 00:44:03.660 то я пострадаю, 00:44:04.000 --> 00:44:04.720 скорее всего. 00:44:04.760 --> 00:44:08.420 Поэтому я просто сказал: «Как-то у нас так вообще не принято, 00:44:08.620 --> 00:44:10.100 народ так не думает. 00:44:10.560 --> 00:44:10.640 И 00:44:12.020 --> 00:44:12.420 я думаю, 00:44:12.660 --> 00:44:15.240 что это неправильно – так обращаться с пленными». 00:44:15.300 --> 00:44:16.420 Ну, стал отходить от темы. 00:44:17.520 --> 00:44:20.560 Они мне снова попытались сказать: «Так это нацизм или нет?», 00:44:20.900 --> 00:44:22.060 Я такой: «Я не знаю. 00:44:22.200 --> 00:44:24.960 Я не разбираюсь в определениях нацизма». 00:44:25.520 --> 00:44:26.380 В общем, 00:44:26.520 --> 00:44:26.860 они поняли, 00:44:27.020 --> 00:44:29.040 что они из меня этого добра не вытащат. 00:44:29.140 --> 00:44:33.280 Хотя все равно они кусок со мной 00:44:33.280 --> 00:44:37.460 порезали и показали у себя на каналах. 00:44:37.920 --> 00:44:37.930 Но тоже смонтировали? 00:44:37.920 --> 00:44:40.340 Да-да-да, монтаж какой-то сделали. 00:44:41.340 --> 00:44:43.680 Я надеюсь, ничего недостоверного я им не сказал. 00:44:44.060 --> 00:44:47.800 А как было понятно, что это монтаж? 00:44:47.880 --> 00:44:48.380 Понятно, 00:44:48.560 --> 00:44:50.480 что просто в Украине так не могли сказать, 00:44:51.120 --> 00:44:53.020 но как вы еще поняли, что они 00:44:54.020 --> 00:44:54.420 [сфабриковали видео]? 00:44:54.420 --> 00:44:55.780 Я в маркетинге работаю. 00:44:55.900 --> 00:44:59.840 Я вижу, когда видео подергивается. 00:45:00.080 --> 00:45:03.380 Было видно, 00:45:03.540 --> 00:45:05.580 что обрезки фраз, 00:45:05.800 --> 00:45:06.900 как они любят делать. 00:45:06.960 --> 00:45:07.080 То есть, 00:45:07.340 --> 00:45:09.740 тут начинается одна фраза, 00:45:09.980 --> 00:45:11.020 вырезается, 00:45:11.140 --> 00:45:12.360 берется другой кусок. 00:45:12.440 --> 00:45:12.690 Ну и видно, 00:45:13.060 --> 00:45:13.750 что это монтаж, 00:45:14.040 --> 00:45:16.340 сделанный не слишком качественно. 00:45:16.600 --> 00:45:22.420 И вот вас снимают для пропагандистских российских целей. 00:45:22.940 --> 00:45:26.720 Вы в СИЗО, насколько я понимаю, в Белоруссии? 00:45:26.860 --> 00:45:29.040 Нет-нет, еще это не СИЗО было. 00:45:29.120 --> 00:45:30.270 Это был реально какой-то склад, 00:45:30.860 --> 00:45:35.820 такое полузаброшенное ранее предприятие какое-то. 00:45:36.240 --> 00:45:38.120 Как говорили россияне, 00:45:38.180 --> 00:45:41.460 там был пункт временного содержания для пленных. 00:45:41.560 --> 00:45:43.800 Плюс, они туда еще увозили свою технику. 00:45:44.060 --> 00:45:46.420 Там была куча ихней подбитой техники, 00:45:47.040 --> 00:45:50.820 нереально много подбитых танков, 00:45:50.920 --> 00:45:51.460 БТРов, 00:45:51.780 --> 00:45:53.180 грузовиков сгоревших, 00:45:53.380 --> 00:45:56.240 РСЗО какие-то были разбитые. 00:45:56.300 --> 00:45:58.600 Они туда вывозили технику, 00:45:58.760 --> 00:45:59.900 которую наши палили, 00:46:00.060 --> 00:46:02.300 и пленных. 00:46:02.400 --> 00:46:04.080 Там были военные и гражданские – 00:46:05.020 --> 00:46:06.120 и те, и другие. 00:46:06.740 --> 00:46:09.460 То есть военные и гражданские пленные? 00:46:10.280 --> 00:46:11.900 Нет, 00:46:12.800 --> 00:46:17.320 были военнопленные и были гражданские заложники, 00:46:17.500 --> 00:46:18.590 которых они в Украине хватали. 00:46:19.000 --> 00:46:21.140 Было много наших гражданских, 00:46:21.320 --> 00:46:22.380 которых они хватали пленными. 00:46:22.640 --> 00:46:22.820 Потому что, 00:46:23.060 --> 00:46:23.710 согласно всем конвенциям, 00:46:24.140 --> 00:46:26.800 в плен можно брать только военных. 00:46:27.020 --> 00:46:28.500 А они хватали гражданских, 00:46:29.240 --> 00:46:30.800 фактически брали в заложники. 00:46:31.280 --> 00:46:34.920 То есть это было просто какое-то техническое здание, 00:46:35.220 --> 00:46:37.560 никак не связанное с ФСИН? 00:46:37.580 --> 00:46:41.160 Это был какие-то склады старые, да. 00:46:41.440 --> 00:46:44.040 И вы там пробыли два дня, да? 00:46:44.240 --> 00:46:45.260 Двое суток, да. 00:46:45.340 --> 00:46:47.820 Что происходило дальше? 00:46:49.770 --> 00:46:54.530 Дальше нас посадили в автозаки и двумя партиями нашу часть вывозили. 00:46:54.800 --> 00:46:55.880 Сначала в один день, 00:46:56.400 --> 00:46:59.340 23-го числа, привезли половину. 00:46:59.480 --> 00:47:02.360 И вторую половину привезли 24-го числа. 00:47:02.700 --> 00:47:04.170 А вы были в первой или во второй? 00:47:04.900 --> 00:47:07.140 Я в первой партии был, 23-го. 00:47:07.260 --> 00:47:07.380 Вот 00:47:10.320 --> 00:47:13.680 там была приемка, она была довольно жесткой. 00:47:14.680 --> 00:47:17.600 Заставляли кричать «Слава России». 00:47:17.840 --> 00:47:18.760 Я не мог понять, 00:47:18.900 --> 00:47:19.850 что они от меня хотят, 00:47:20.260 --> 00:47:21.180 потому что я думал, 00:47:21.240 --> 00:47:23.910 что есть какой-то ответ на «Слава России». 00:47:24.460 --> 00:47:24.620 Ну, 00:47:24.660 --> 00:47:26.880 как есть в Украине «Слава Украине» – «Героям слава». 00:47:26.980 --> 00:47:28.520 Я думал, что они что-то такое придумали. 00:47:29.100 --> 00:47:31.380 Поэтому они мне 00:47:34.020 --> 00:47:35.840 настучали конкретно по ребрам, 00:47:36.400 --> 00:47:37.560 потому что я неправильно реагировал. 00:47:38.580 --> 00:47:41.320 В общем, не хочу жаловаться на эту тему. 00:47:41.360 --> 00:47:41.500 Нет, 00:47:41.640 --> 00:47:42.120 мне кажется, 00:47:42.280 --> 00:47:43.660 это важная штука, 00:47:43.760 --> 00:47:48.040 потому что приемка – это одна из самых таких тяжелых… Да, 00:47:48.180 --> 00:47:48.580 да, 00:47:48.720 --> 00:47:51.080 это самое тяжелое мероприятие, 00:47:51.260 --> 00:47:51.360 да. 00:47:51.560 --> 00:47:51.900 Вы можете, 00:47:52.060 --> 00:47:54.320 если вам не сложно про это вспоминать, 00:47:55.230 --> 00:47:55.350 [рассказать об этом] Это не жалоба, 00:47:56.020 --> 00:47:57.940 это фиксация военных преступлений. 00:47:57.940 --> 00:47:57.950 Вы знаете, 00:47:57.940 --> 00:47:58.960 в просто не знаю, 00:47:59.080 --> 00:48:00.580 как наш координационный штаб [на это отреагирует]. 00:48:00.620 --> 00:48:03.060 О таких вещах не очень принято говорить у нас. 00:48:03.340 --> 00:48:06.140 Ну, приемка – это жестко. 00:48:06.320 --> 00:48:08.180 Приемка – это всегда через побои, 00:48:08.880 --> 00:48:11.660 тебя сразу ломают. 00:48:11.780 --> 00:48:12.690 Мне нос разбили, 00:48:14.840 --> 00:48:18.240 побили, разбили нос. 00:48:18.560 --> 00:48:20.540 Потом сказали, 00:48:20.680 --> 00:48:22.310 чтобы я снял шапку и вытирал кровь, 00:48:22.600 --> 00:48:24.180 которая на лицо натекла. 00:48:25.900 --> 00:48:28.160 Поставили на колени [нас с другим военнопленным] вдвоем, 00:48:28.360 --> 00:48:29.240 [мы] стояли и ждали. 00:48:29.840 --> 00:48:32.960 И из меня кровь стекала, потом я 00:48:33.580 --> 00:48:34.360 шапкой вытирал эту кровь. 00:48:36.010 --> 00:48:39.320 Потом по ребрам отходили так, 00:48:39.520 --> 00:48:42.040 что я два месяца не мог спать на боку ни на одном. 00:48:42.360 --> 00:48:46.120 При каждом повороте мне было больно, 00:48:46.220 --> 00:48:46.840 я просыпался. 00:48:47.100 --> 00:48:48.880 Поэтому пришлось привыкать спать на спине, 00:48:48.960 --> 00:48:50.620 я до этого на спине никогда не спал. 00:48:51.960 --> 00:48:52.860 А за что? 00:48:53.320 --> 00:48:56.480 Вот они нос разбили просто потому что, 00:48:56.740 --> 00:48:57.040 не знаю, 00:48:57.140 --> 00:48:57.700 им так захотелось? 00:48:59.500 --> 00:49:03.440 Принимал нас спецназ фсиновский. 00:49:08.460 --> 00:49:08.470 Получается, 00:49:08.950 --> 00:49:12.800 они подходили к выходу из автозака и сразу очень 00:49:12.800 --> 00:49:15.400 сильно заламывали руки и очень сильно сгибали. 00:49:15.500 --> 00:49:15.880 Получается, 00:49:16.220 --> 00:49:18.440 мне, 00:49:18.620 --> 00:49:21.560 при моем росте в 183 сантиметра, 00:49:21.680 --> 00:49:23.360 как бы было очень сложно двигаться. 00:49:23.760 --> 00:49:28.660 Они фактически меня тащили и что-то такое мне крикнули, 00:49:28.780 --> 00:49:32.510 типа: «Иди давай!» И меня по лицу коленом 00:49:34.740 --> 00:49:37.700 ударили, так разбили нос. 00:49:37.840 --> 00:49:39.270 Ну, не сломали и хорошо, а просто разбили. 00:49:41.950 --> 00:49:45.480 Дотащили меня фактически до входа, 00:49:45.920 --> 00:49:48.040 бросили на этот [пол, 00:49:48.040 --> 00:49:49.400 крикнули] «на колени!» – сказали встать. 00:49:49.640 --> 00:49:52.520 Из носа у меня натекло, потом я уже вытер кровь. 00:49:52.620 --> 00:49:55.560 Потом пошли вот эти крики «Слава России», 00:49:56.600 --> 00:50:03.820 потом заставили полностью раздеться. 00:50:04.580 --> 00:50:07.540 Выдали форму, как бы 00:50:08.100 --> 00:50:08.600 робу, 00:50:08.780 --> 00:50:10.480 зэковскую робу, 00:50:10.580 --> 00:50:11.820 скрутили ее в скатку, 00:50:12.000 --> 00:50:13.260 в скрученную скатку. 00:50:13.630 --> 00:50:17.060 Она была очень странно подобрана, 00:50:17.160 --> 00:50:21.600 потому что штаны были [для меня] маленькими по размеру, 00:50:22.120 --> 00:50:25.980 а куртка, 00:50:26.060 --> 00:50:26.460 наоборот, 00:50:26.500 --> 00:50:27.360 была большая. 00:50:27.820 --> 00:50:29.600 С курткой повезло, 00:50:29.680 --> 00:50:30.260 потому что потом, 00:50:30.360 --> 00:50:31.620 когда было холодно зимой, 00:50:31.720 --> 00:50:33.960 по крайней мере, 00:50:34.300 --> 00:50:36.600 у меня руки были закрыты полностью. 00:50:36.680 --> 00:50:37.000 А ребятам, 00:50:37.140 --> 00:50:37.840 которым не повезло, 00:50:38.000 --> 00:50:41.820 у которых были слишком длинные штаны и слишком короткие куртки, 00:50:42.040 --> 00:50:44.780 у них все время руки очень сильно мерзли, 00:50:44.860 --> 00:50:49.620 потому что рукава до запястий доставали, 00:50:49.820 --> 00:50:52.140 от этого холоднее было зимой. 00:50:52.560 --> 00:50:56.220 А мне выдали такое что-то. 00:50:57.360 --> 00:50:59.940 Потом загнали в душ на десять секунд, 00:51:00.140 --> 00:51:00.900 ледяной, 00:51:01.360 --> 00:51:03.760 типа чтобы помыться. 00:51:04.320 --> 00:51:06.500 Ну, на самом деле просто чтобы облить водой. 00:51:07.120 --> 00:51:08.520 И выдали матрас. 00:51:09.040 --> 00:51:11.440 Потом завели к врачам, 00:51:12.700 --> 00:51:14.400 врачи быстро осмотрели. 00:51:14.600 --> 00:51:17.800 У меня увидели остатки ранения, 00:51:18.420 --> 00:51:21.660 спросили: «Что это такое?», я рассказал. 00:51:21.920 --> 00:51:22.820 Они что-то отметили, 00:51:22.920 --> 00:51:23.160 потом, 00:51:23.360 --> 00:51:24.080 через месяц, 00:51:24.840 --> 00:51:27.780 врач смотрел это место ранения. 00:51:28.460 --> 00:51:30.520 А это ранение – это которое в марте было, 00:51:30.680 --> 00:51:31.060 свежее? 00:51:31.260 --> 00:51:34.040 Которое миной… Да, да-да-да, да-да. 00:51:34.220 --> 00:51:35.920 Осколочное было ранение, да. 00:51:37.140 --> 00:51:40.540 Мне врач наш 00:51:43.100 --> 00:51:44.440 [наклеил] лейкопластырь. 00:51:44.580 --> 00:51:49.180 Она мне освежала, делала перевязку, промывала. 00:51:49.480 --> 00:51:54.000 И получается, что там был остаток… Осколка? 00:51:55.910 --> 00:51:57.560 Нет, осколок достали. 00:51:57.660 --> 00:51:58.120 Остаток 00:51:58.800 --> 00:52:00.220 налепленного пластыря. 00:52:00.680 --> 00:52:03.260 Они увидели пластырь и стали спрашивать: 00:52:03.420 --> 00:52:07.120 «Что это такое?» Потом они его надорвали, 00:52:07.240 --> 00:52:08.000 чтобы посмотреть, 00:52:08.280 --> 00:52:09.560 но залепили его обратно, 00:52:09.920 --> 00:52:10.940 то есть они оставили этот пластырь. 00:52:11.820 --> 00:52:15.220 Но ранение уже зажило, да, относительно? 00:52:15.280 --> 00:52:17.290 Ну да, оно заживало, оно уже заживало. 00:52:17.520 --> 00:52:19.680 Я нормально ходил, все такое. 00:52:20.400 --> 00:52:21.710 Наш еще врач, 00:52:22.160 --> 00:52:23.460 она обо мне позаботилась, 00:52:23.600 --> 00:52:24.330 там все было в порядке. 00:52:24.740 --> 00:52:25.580 А потом 00:52:27.950 --> 00:52:30.780 потащили, привели в первую камеру. 00:52:31.420 --> 00:52:34.560 В этой камере уже было пару человек из моей части. 00:52:34.860 --> 00:52:39.060 Потом оказалось, что нас собрали в эту камеру. 00:52:39.180 --> 00:52:40.320 Камера была на семь человек, 00:52:40.480 --> 00:52:42.200 сначала шестерых посадили, 00:52:42.660 --> 00:52:46.250 все мы были из одной части и все мы были мобилизованные. 00:52:46.820 --> 00:52:48.440 Там были мобилизованные рядовые, 00:52:48.560 --> 00:52:49.680 мобилизованные офицеры, 00:52:49.840 --> 00:52:50.580 но все были мобилизованные. 00:52:53.100 --> 00:52:53.920 А потом, 00:52:54.080 --> 00:52:54.640 через пару дней, 00:52:54.760 --> 00:52:56.400 нам еще докинули туда человека, 00:52:56.820 --> 00:52:59.780 тоже мобилизованного офицера. 00:53:00.400 --> 00:53:03.140 Это Брянск? 00:53:04.170 --> 00:53:06.060 Это все в Брянске? 00:53:06.240 --> 00:53:07.070 Да, это в Брянске. 00:53:07.620 --> 00:53:08.140 Значит, 00:53:08.260 --> 00:53:08.580 получается, 00:53:09.140 --> 00:53:11.440 24-го у меня уже был первый допрос 00:53:13.320 --> 00:53:14.780 в Следственном комитете. 00:53:15.080 --> 00:53:17.440 Следственный комитет нас допрашивал 00:53:18.130 --> 00:53:21.760 кратко – обстоятельства попадания в плен. 00:53:22.280 --> 00:53:26.220 Основная часть допроса была посвящена событиям четырнадцатого, 00:53:26.320 --> 00:53:27.220 пятнадцатого, 00:53:27.300 --> 00:53:28.300 шестнадцатого годов: 00:53:29.160 --> 00:53:32.600 участие в Майдане –– как они называли 00:53:32.600 --> 00:53:34.230 – в госперевороте –– и так далее. 00:53:35.140 --> 00:53:39.120 Отношение к власти, выборы: «За кого голосовал? 00:53:39.220 --> 00:53:41.540 Поддерживал ли политические движения? 00:53:41.740 --> 00:53:45.000 Знаешь ли кого-то, кто их поддерживал? 00:53:45.360 --> 00:53:49.300 Участвовал ли в геноциде русского 00:53:49.300 --> 00:53:51.980 народа на Донбассе?» Вот эти все дела, 00:53:52.140 --> 00:53:53.120 как любят это все, 00:53:54.780 --> 00:53:58.440 пропагандистская эта вся хрень. 00:54:04.160 --> 00:54:06.780 Здесь уже то, что я из Донецка, так немножечко, 00:54:09.460 --> 00:54:10.040 может быть, 00:54:10.180 --> 00:54:10.820 мне и помогало, 00:54:11.100 --> 00:54:14.980 потому что ФСИН прошли по всем пунктам. 00:54:15.620 --> 00:54:20.140 И 25-го я был еще на допросе… В ФСБ? 00:54:21.000 --> 00:54:21.960 В ФСБ. 00:54:22.140 --> 00:54:27.840 У вас есть опыт АТО. 00:54:28.420 --> 00:54:31.100 Вы им не говорили о том, что вы прошли АТО? 00:54:31.520 --> 00:54:31.870 Нет, не говорил. 00:54:32.220 --> 00:54:33.240 Конечно, не говорил. 00:54:33.320 --> 00:54:33.940 Ну зачем? 00:54:34.500 --> 00:54:36.920 А это никак у вас в документах не отражено? 00:54:37.340 --> 00:54:41.280 У меня в документе все отражено, 00:54:41.860 --> 00:54:43.790 но, на мое счастье, все документы были утеряны, 00:54:44.940 --> 00:54:47.220 вообще все документы по нам были утеряны. 00:54:47.280 --> 00:54:49.130 Нам об этом еще в Белоруссии сказали, 00:54:52.460 --> 00:54:55.600 военная полиция Российской Федерации, 00:54:55.840 --> 00:54:59.260 которые к нам просто пришли анкетные данные собрать. 00:54:59.400 --> 00:55:01.990 Они к нам зашли и сказали: «По вам утеряны документы, 00:55:02.320 --> 00:55:03.260 с вами ничего не приехало. 00:55:04.240 --> 00:55:06.270 Сейчас мы вас будем опрашивать. 00:55:06.560 --> 00:55:08.820 Говорите всю правду, иначе вы не сможете попасть 00:55:09.460 --> 00:55:12.360 по обмену, быть зачисленными в списки». 00:55:12.720 --> 00:55:15.280 Они же не знают, из какой ты части и так далее. 00:55:15.680 --> 00:55:20.140 Они нас вызывали всех по одному… То есть вам очень повезло? 00:55:20.240 --> 00:55:20.360 Да, повезло. 00:55:20.660 --> 00:55:24.220 И я, 00:55:24.540 --> 00:55:26.600 естественно, 00:55:26.800 --> 00:55:28.580 им такого ничего не говорил, 00:55:28.720 --> 00:55:29.380 ничего не помогал. 00:55:30.140 --> 00:55:35.320 На допросе, 00:55:35.480 --> 00:55:35.780 естественно, 00:55:35.900 --> 00:55:38.620 о своих политических взглядах говорил максимально уклончиво. 00:55:39.280 --> 00:55:39.440 Говорил, 00:55:39.640 --> 00:55:42.220 что я в бизнесе работаю, 00:55:42.340 --> 00:55:44.140 что меня политика мало интересует, 00:55:44.540 --> 00:55:46.990 что меня больше экономические вопросы [волнуют], 00:55:47.060 --> 00:55:47.760 бла-бла-бла. 00:55:48.120 --> 00:55:49.900 Один раз фээсбэшник понял, 00:55:49.980 --> 00:55:51.060 что мне не нравится Янукович. 00:55:51.680 --> 00:55:54.720 И он такой: “А что не так?” Ну, 00:55:54.820 --> 00:55:55.520 я ему там сказал, 00:55:55.680 --> 00:55:58.000 что взяток при нем было много и так далее, 00:55:58.060 --> 00:55:59.840 коррупция очень высокая. 00:56:00.320 --> 00:56:03.020 Поскольку у них это вполне себе принятый нарратив, 00:56:03.340 --> 00:56:07.920 еще Путин сам говорил о ситуации в Украине, 00:56:08.060 --> 00:56:08.880 что коррупция и так далее. 00:56:09.000 --> 00:56:11.100 Он меня по этому поводу уже сильно не допытывал. 00:56:12.650 --> 00:56:16.100 Плюс он услышал пару знакомых для себя названий. 00:56:16.480 --> 00:56:19.580 Я работал в свое время директором по маркетингу в «Эльдорадо». 00:56:19.920 --> 00:56:21.380 Он решил, 00:56:21.620 --> 00:56:25.030 что поскольку я человек достаточно благополучный, 00:56:25.320 --> 00:56:26.160 с карьерой, 00:56:26.420 --> 00:56:27.980 в финансовом смысле, 00:56:28.600 --> 00:56:34.140 то я вряд ли какой-то политический активист, 00:56:34.600 --> 00:56:37.720 поэтому удалось съехать. 00:56:38.000 --> 00:56:40.600 А вот перед первым допросом, 00:56:40.720 --> 00:56:41.440 когда вы понимали, 00:56:41.540 --> 00:56:42.680 что в Следственный комитет везут, 00:56:43.360 --> 00:56:43.680 а потом, 00:56:43.820 --> 00:56:45.800 когда вас везли в ФСБ… Не-не-не, 00:56:45.880 --> 00:56:46.500 нас не возили. 00:56:46.920 --> 00:56:47.860 А, они пришли? 00:56:47.880 --> 00:56:48.740 Они были там все. 00:56:49.780 --> 00:56:50.640 Да, они были там. 00:56:50.980 --> 00:56:51.540 Может быть, 00:56:51.560 --> 00:56:55.060 между собой обсуждали или вы сами как-то думали, 00:56:55.180 --> 00:56:57.100 как с ними вообще разговаривать так, 00:56:57.360 --> 00:56:59.640 чтобы вас банально не избили, 00:56:59.700 --> 00:57:00.400 не убили? 00:57:00.500 --> 00:57:03.320 Они за нами все время наблюдали, 00:57:03.940 --> 00:57:05.720 там же были эти камеры тюремные. 00:57:06.690 --> 00:57:10.120 Нам повезло в том в плане, 00:57:10.220 --> 00:57:13.100 что у нас не было видеокамеры внутри камеры нашей, 00:57:13.360 --> 00:57:16.260 наблюдения не было с помощью камер. 00:57:24.160 --> 00:57:32.200 В Наровле еще у нас брали одного из офицеров снимать на телеканалы, 00:57:32.320 --> 00:57:36.920 и тот попытался им что-то сказать на тему Бандеры. 00:57:37.040 --> 00:57:39.320 Они ему предъявили, что у нас Бандера герой, 00:57:40.200 --> 00:57:42.200 а он им сказал: «Ну подождите. 00:57:42.320 --> 00:57:45.040 Такое время было, вот у вас был Сталин. 00:57:45.360 --> 00:57:49.240 Сталин тоже был тоталитарный лидер и погубил миллионы людей, 00:57:49.360 --> 00:57:50.090 а он у вас герой». 00:57:51.680 --> 00:57:54.340 После того, как он им такое сказал, 00:57:55.300 --> 00:57:57.140 после завершения съемки, 00:57:57.220 --> 00:58:03.220 зашли три росгвардейца с каким-то то ли [он был] чеченец, 00:58:03.220 --> 00:58:03.940 кавказец. 00:58:05.290 --> 00:58:07.620 Они его очень сильно избили, 00:58:07.700 --> 00:58:08.780 побили прямо при нас. 00:58:09.460 --> 00:58:12.810 Это в Белоруссии. 00:58:13.620 --> 00:58:16.640 В Белоруссии еще тогда была одна большая комната, 00:58:16.880 --> 00:58:17.680 ну, 00:58:17.680 --> 00:58:18.400 не комната, 00:58:18.480 --> 00:58:18.860 а склад, 00:58:19.040 --> 00:58:21.440 где мы все ночевали на поддонах, 00:58:21.540 --> 00:58:22.400 на них спали. 00:58:22.820 --> 00:58:23.820 Поэтому было понятно, 00:58:24.120 --> 00:58:25.880 что такого лучше им не говорить, 00:58:25.960 --> 00:58:26.600 ничего учить, 00:58:26.720 --> 00:58:28.580 им рассказывать ничего не надо, 00:58:28.980 --> 00:58:31.690 а надо просто съезжать максимально с вопросов. 00:58:33.200 --> 00:58:34.540 Было понятно, 00:58:34.860 --> 00:58:38.040 что проводить среди них идеологическую борьбу, 00:58:38.180 --> 00:58:38.190 и, 00:58:38.380 --> 00:58:38.600 тем более, 00:58:38.880 --> 00:58:42.940 таким способом проявлять свои убеждения совершенно не нужно, 00:58:43.020 --> 00:58:47.100 потому что это только ухудшит твое состояние здоровья. 00:58:47.120 --> 00:58:50.400 Поэтому мы все были нацелены на 00:58:50.860 --> 00:58:53.220 максимальный отказ от чего бы то ни было. 00:58:53.500 --> 00:58:54.580 Все говорили, 00:58:54.740 --> 00:58:56.720 что никто ни в чем никогда не участвовал. 00:58:56.760 --> 00:58:57.060 Понятно, 00:59:00.090 --> 00:59:01.830 что особых националистов среди нас не было. 00:59:02.010 --> 00:59:03.490 Нацистов среди нас не было вообще, 00:59:03.610 --> 00:59:07.270 они их так в итоге и не нашли за десять месяцев среди нас, 00:59:07.350 --> 00:59:11.590 потому что никаких подозрений нам не было предъявлено. 00:59:13.300 --> 00:59:18.670 Вот вы сидите вы сидите в камере. 00:59:18.770 --> 00:59:22.630 У вас были уже допросы Следственного комитета и ФСБ. 00:59:23.330 --> 00:59:26.510 Что еще происходит? 00:59:26.620 --> 00:59:29.590 Как вообще устроен этот быт? 00:59:29.730 --> 00:59:34.230 1 марта нас полностью разбивают по разным камерам, 00:59:34.390 --> 00:59:35.190 всех разводят. 00:59:35.650 --> 00:59:40.070 Меня переводят в камеру на четырнадцать человек. 00:59:40.530 --> 00:59:41.470 Точнее, 00:59:41.650 --> 00:59:42.630 там была сначала камера, 00:59:42.750 --> 00:59:43.990 рассчитанная на десятерых. 00:59:44.470 --> 00:59:47.750 Потом доставляют еще эти койки металлические, 00:59:47.830 --> 00:59:51.590 эти нары – и камера превращается уже на четырнадцать человек, 00:59:51.770 --> 00:59:52.960 ее полностью набивают. 00:59:53.930 --> 00:59:55.510 Все вокруг тебя – незнакомые. 00:59:55.630 --> 01:00:00.290 У меня в камере оказываются четыре военных и десять гражданских. 01:00:00.810 --> 01:00:04.350 И начинаются процедуры идентификации, 01:00:04.630 --> 01:00:07.570 у нас до этого уже брали отпечатки пальцев, 01:00:07.950 --> 01:00:10.470 но у нас еще раз перебирают отпечатки пальцев, 01:00:10.870 --> 01:00:12.710 берут еще тест ДНК, 01:00:13.350 --> 01:00:16.570 делают 3D-сканирование лиц, 01:00:16.910 --> 01:00:18.730 видимо, 01:00:18.930 --> 01:00:23.030 для проверки по базе данных видео- и фотоматериалов, 01:00:23.270 --> 01:00:23.950 которые у них есть. 01:00:24.810 --> 01:00:27.850 Еще полтора 01:00:28.410 --> 01:00:31.090 месяца нас уже, 01:00:31.690 --> 01:00:32.670 скажем так, 01:00:32.790 --> 01:00:34.790 начинают воспитывать, 01:00:35.110 --> 01:00:38.880 приучать к тюремной покорности всякими разными процедурами. 01:00:39.870 --> 01:00:47.010 Заставляют начинать каждый день с пения гимна Российской Федерации. 01:00:49.780 --> 01:00:52.530 Заставляли учить наизусть правила 01:00:52.530 --> 01:00:55.410 поведения подозреваемых и обвиняемых. 01:00:55.690 --> 01:00:56.520 А что это за правила? 01:00:58.010 --> 01:00:59.570 А у них, 01:00:59.770 --> 01:01:04.970 на основе какого-то законодательства и их внутреннего распорядка, 01:01:05.070 --> 01:01:06.850 были правила, 01:01:06.970 --> 01:01:09.990 что обязаны делать подозреваемые и обвиняемые, 01:01:10.150 --> 01:01:11.030 которые находятся в СИЗО, 01:01:11.190 --> 01:01:13.290 что им запрещается делать, 01:01:13.310 --> 01:01:15.350 что должен делать дежурный по камере. 01:01:15.450 --> 01:01:17.270 Это все заставляли выучить наизусть. 01:01:18.390 --> 01:01:19.050 И на проверках 01:01:21.850 --> 01:01:27.770 они до самого конца моего пребывания, 01:01:27.950 --> 01:01:28.490 все десять месяцев, 01:01:28.750 --> 01:01:29.990 на каждой проверке фактически 01:01:30.010 --> 01:01:30.590 [проверяли знание этих правил наизусть]. 01:01:30.590 --> 01:01:31.290 Были периоды, 01:01:31.490 --> 01:01:32.610 когда было полегче, 01:01:33.010 --> 01:01:39.470 в январе на утренних проверках некоторые 01:01:39.470 --> 01:01:42.590 корпусные начальники требовали, 01:01:42.790 --> 01:01:42.850 чтобы 01:01:43.630 --> 01:01:45.230 все называли пункты по очереди, 01:01:45.350 --> 01:01:46.070 называли пункты, 01:01:46.150 --> 01:01:46.170 что 01:01:52.150 --> 01:01:54.630 мы обязаны делать и что запрещается делать. 01:01:54.830 --> 01:01:56.690 А были случаи, 01:01:56.850 --> 01:02:00.250 когда кто-то что-то забывал и они применяли силу? 01:02:00.470 --> 01:02:01.190 Конечно, конечно. 01:02:02.330 --> 01:02:03.450 Постоянно. 01:02:04.030 --> 01:02:07.370 У вас в камере были такие случаи или к вам лично это было? 01:02:09.430 --> 01:02:11.890 Мне однажды прилетело, 01:02:12.050 --> 01:02:13.530 ко мне придрались, 01:02:13.690 --> 01:02:14.130 типа я сильно 01:02:15.550 --> 01:02:16.490 небритый. 01:02:16.730 --> 01:02:17.100 У меня сначала, 01:02:17.590 --> 01:02:21.410 еще пока оставались последствия нормального питания, 01:02:21.510 --> 01:02:23.790 довольно быстро росла борода. 01:02:24.030 --> 01:02:27.230 Потом она стала расти очень и очень медленно. 01:02:27.950 --> 01:02:30.950 И там спецназовец ко мне придрался: 01:02:31.190 --> 01:02:34.990 «Что ты небритый?» А что он сделал? 01:02:36.770 --> 01:02:40.070 Давайте [опустим этот момент].Там точно не пропустят это. 01:02:40.250 --> 01:02:41.990 Там [в плену] это все продолжается. 01:02:42.890 --> 01:02:43.490 Да, хорошо. 01:02:44.330 --> 01:02:46.240 Вы еще у себя в фейсбуке написали, 01:02:46.370 --> 01:02:50.930 что с первых дней плена каждый день делали зарядку. 01:02:51.370 --> 01:02:52.950 Можете ли вы про это рассказать? 01:02:53.210 --> 01:02:54.380 Да, пока можно было. 01:02:54.810 --> 01:02:57.630 Еще в первой камере я понял, 01:02:57.750 --> 01:03:01.790 что надо держать себя в каком-то тонусе. 01:03:01.910 --> 01:03:02.570 Я боялся очень, 01:03:03.010 --> 01:03:03.220 что я зажирею, 01:03:04.110 --> 01:03:04.950 что потеряю гибкость, 01:03:05.390 --> 01:03:06.650 поэтому я делал 01:03:07.210 --> 01:03:09.630 разминку на все суставы, которые мог, 01:03:10.410 --> 01:03:12.470 я отжимался и приседал. 01:03:12.890 --> 01:03:16.950 В планке пробовал стоять, 01:03:17.190 --> 01:03:18.460 но не всегда было удобно, 01:03:19.170 --> 01:03:21.770 но периодически делал. 01:03:21.870 --> 01:03:22.240 А так отжимания, 01:03:22.770 --> 01:03:23.310 приседания, 01:03:23.430 --> 01:03:23.850 планка, 01:03:23.970 --> 01:03:26.710 все-все разминочные вот эти вещи, 01:03:26.850 --> 01:03:27.430 наклоны, 01:03:27.590 --> 01:03:28.570 скручивания. 01:03:29.250 --> 01:03:34.750 Все, что я мог, для суставов – все это я делал, 01:03:35.790 --> 01:03:39.050 чтобы хоть немножко какую-то форму поддерживать. 01:03:39.110 --> 01:03:40.450 Плюс оно, опять же, отвлекает. 01:03:40.790 --> 01:03:44.470 Полчаса позанимаешься – уже кровоток улучшится, 01:03:44.710 --> 01:03:46.320 мышцы чуть напрягутся. 01:03:46.570 --> 01:03:49.590 Как бы удовольствие от этого всего получаешь. 01:03:50.450 --> 01:03:53.050 Там самое тяжело – это утренние часы, 01:03:53.350 --> 01:03:56.010 когда ты встаешь –– подъем, 01:03:56.350 --> 01:04:02.630 этот чертов их гимн ты спел и потом начинается день. 01:04:02.770 --> 01:04:03.230 Ты не знаешь, 01:04:03.330 --> 01:04:04.890 какая будет утренняя проверка, 01:04:05.230 --> 01:04:06.590 что будет происходить, 01:04:06.750 --> 01:04:09.550 будут ли сегодня жесткачи какие-то. 01:04:11.170 --> 01:04:12.990 Идеальная ситуация – это когда они 01:04:13.250 --> 01:04:14.450 оставляют тебя в покое и не трогают. 01:04:16.320 --> 01:04:18.670 А неидеальная – ну, понятно. 01:04:18.970 --> 01:04:19.810 Может быть самое разное. 01:04:20.050 --> 01:04:24.950 Вот это время до утренней проверки, 01:04:25.090 --> 01:04:27.470 оно самое тяжело в моральном смысле. 01:04:28.290 --> 01:04:32.150 Очень часто снится, что ты на свободе. 01:04:32.510 --> 01:04:34.770 Ну и вообще сон – это твое личное время, 01:04:34.990 --> 01:04:37.030 тебя никто во время сна не трогает. 01:04:37.490 --> 01:04:39.300 А тут уже все – ты проснулся, 01:04:39.590 --> 01:04:40.610 начался новый день, 01:04:40.870 --> 01:04:41.990 и ты опять в этом же месте. 01:04:42.670 --> 01:04:44.810 Вот эти первые два часа, 01:04:44.910 --> 01:04:46.170 потому что подъем в шесть, 01:04:46.330 --> 01:04:46.670 а в 8:15, 01:04:47.530 --> 01:04:49.730 в 8:20 как раз утренняя проверка. 01:04:50.250 --> 01:04:51.630 Это самое длительное время. 01:04:51.710 --> 01:04:54.290 Его хочется прожить как можно быстрее. 01:04:54.930 --> 01:04:56.790 Поэтому полчаса, 01:04:56.890 --> 01:04:59.530 сорок минут из них убить зарядкой – это было вообще прекрасно. 01:05:00.090 --> 01:05:02.570 А что происходило за эти два часа? 01:05:02.910 --> 01:05:04.870 Какие вообще были варианты того, 01:05:06.060 --> 01:05:08.310 что может произойти за эти два часа? 01:05:08.930 --> 01:05:10.290 Нет, 01:05:10.410 --> 01:05:10.990 вопрос [в том], 01:05:10.990 --> 01:05:13.240 что могло произойти во время этой проверки самое разное. 01:05:13.470 --> 01:05:16.270 А до проверки надо было убрать в камере, 01:05:16.670 --> 01:05:18.070 застелить постель, 01:05:18.510 --> 01:05:21.450 потом завтрак. 01:05:21.630 --> 01:05:25.810 Без двадцати семь всегда завтрак был. 01:05:26.090 --> 01:05:28.910 А потом – 01:05:29.510 --> 01:05:32.910 ожидание, просто ждешь проверки. 01:05:33.790 --> 01:05:34.370 В дни, 01:05:34.490 --> 01:05:35.510 когда давали телевизор, 01:05:35.610 --> 01:05:36.870 с тех пор как его стали давать, 01:05:36.970 --> 01:05:38.130 то мы смотрели его. 01:05:39.100 --> 01:05:40.790 Чуть больше месяца, 01:05:40.890 --> 01:05:41.750 когда у нас были книги, 01:05:42.090 --> 01:05:42.310 мы, 01:05:42.450 --> 01:05:42.570 конечно, 01:05:42.690 --> 01:05:43.570 читали по утрам. 01:05:43.930 --> 01:05:46.810 Но книги их было по количеству не на всех. 01:05:47.210 --> 01:05:49.870 То есть максимально у нас было шесть книг на четырнадцать человек. 01:05:50.730 --> 01:05:51.790 А что это были за книги? 01:05:53.400 --> 01:05:59.050 Нам в середине октября, 14 октября, мы точно 01:06:00.610 --> 01:06:01.890 помнили эту дату, мы эту дату ждали, 01:06:02.550 --> 01:06:05.930 нам выдали книжки некой семьи. 01:06:06.210 --> 01:06:09.070 Книжки все были отмечены какой-то личной печатью, 01:06:09.150 --> 01:06:09.610 я помню, 01:06:09.770 --> 01:06:11.240 это была семья Босиковых. 01:06:12.310 --> 01:06:18.550 Некие Босиковы собирали библиотеку, 01:06:18.730 --> 01:06:21.870 и этих Босиковых родственники открытками поздравляли. 01:06:21.950 --> 01:06:28.490 В некоторых книжках мы находили открытки – поздравления с 7 ноября, 01:06:29.510 --> 01:06:31.330 с 1 мая. 01:06:31.450 --> 01:06:33.650 Такие, еще с советских времен открытки. 01:06:34.190 --> 01:06:40.870 Там было много русской классики –– был Толстой, 01:06:41.570 --> 01:06:45.230 Тургенев, Достоевский. 01:06:46.070 --> 01:06:51.750 Там и «Тарзан» был, книжки про пиратов какие-то. 01:06:52.520 --> 01:06:55.490 Было несколько детских книжек, 01:06:55.570 --> 01:06:57.730 детские сказки про доктора Дулиттла. 01:06:58.590 --> 01:07:00.630 Пришвин. 01:07:01.030 --> 01:07:03.310 Ого! Это помогало? 01:07:03.690 --> 01:07:04.930 Книжки? 01:07:06.550 --> 01:07:06.950 Конечно. 01:07:07.030 --> 01:07:10.370 Они вообще время уносили и позволяли отключиться. 01:07:13.330 --> 01:07:16.430 Скажем так, 01:07:16.890 --> 01:07:19.670 у меня было меньше входящего контента, 01:07:20.550 --> 01:07:22.280 потому что я очень много ребятам рассказывал. 01:07:22.970 --> 01:07:24.170 У меня 01:07:24.810 --> 01:07:25.310 неплохая память, 01:07:25.450 --> 01:07:27.550 и я пересказывал ребятам все это время книги, 01:07:27.910 --> 01:07:28.750 сериалы. 01:07:30.630 --> 01:07:33.930 Я много читал книг, любил это дело. 01:07:34.730 --> 01:07:40.110 Я им пересказывал разную художественную литературу, 01:07:40.190 --> 01:07:41.090 плюс сериалы, 01:07:41.750 --> 01:07:43.490 которые я видел, фильмы. 01:07:43.710 --> 01:07:46.330 Как бы я создавал поток контента, 01:07:47.150 --> 01:07:48.850 мне очень не хватало отдачи. 01:07:49.210 --> 01:07:50.100 То есть я слушал тех, 01:07:50.310 --> 01:07:51.530 кто мог что-то рассказать, 01:07:51.610 --> 01:07:53.050 но у ребят быстрее закончилась 01:07:53.710 --> 01:07:55.590 внутренняя полка библиотечная. 01:07:55.930 --> 01:07:58.030 Мне не хватало этого. 01:07:58.290 --> 01:07:59.810 И тут вот к тебе попадают книги. 01:08:00.070 --> 01:08:00.290 Я с 01:08:00.910 --> 01:08:02.670 сумасшедшей скоростью стал читать, 01:08:02.870 --> 01:08:04.750 чтобы получить вот этот входящий поток. 01:08:05.050 --> 01:08:07.720 А у нас к тому моменту уже месяц как не было телевизора. 01:08:08.230 --> 01:08:10.570 Когда пошли успехи украинской армии, 01:08:11.130 --> 01:08:13.170 они у нас телевизор забрали, 01:08:13.350 --> 01:08:17.510 чтобы мы перестали знать об окружающей действительности. 01:08:25.070 --> 01:08:31.210 В общем, книжки очень помогали отвлечься. 01:08:32.480 --> 01:08:36.030 А помните ли вы какую-то книжку, 01:08:36.290 --> 01:08:36.390 которая, 01:08:36.630 --> 01:08:36.790 может быть, 01:08:36.890 --> 01:08:41.390 вам особенно сильно помогла или запомнилась, 01:08:41.470 --> 01:08:43.330 которую вы читали в плену? 01:08:47.550 --> 01:08:49.790 Да как вам сказать? 01:08:50.770 --> 01:08:54.450 Я читал романы два Толстого, 01:08:55.010 --> 01:08:57.270 «Воскресение» – это же роман о тюрьме. 01:08:58.940 --> 01:09:00.810 Я его когда-то читал, 01:09:00.890 --> 01:09:03.550 он на меня произвел очень большое впечатление тогда. 01:09:03.990 --> 01:09:06.120 Ну, Толстой – большой писатель. 01:09:06.330 --> 01:09:09.130 А здесь я читал его с особым отношением, 01:09:09.270 --> 01:09:13.240 потому что я сам был в тюрьме фактически. 01:09:15.370 --> 01:09:18.630 К нам относились как к заключенным. 01:09:19.140 --> 01:09:22.890 И я подумал о том, что, в общем, за сто лет, 01:09:23.990 --> 01:09:25.550 за сто с небольшим, 01:09:25.670 --> 01:09:27.010 ситуация только ухудшилась, 01:09:27.250 --> 01:09:28.980 потому что к нам отношение, 01:09:29.470 --> 01:09:30.130 как правило, 01:09:30.230 --> 01:09:32.860 было совсем не людским, 01:09:34.210 --> 01:09:34.830 скажем так. 01:09:35.230 --> 01:09:38.410 Он описывал ужасы тех тюрем, но, 01:09:38.970 --> 01:09:39.870 откровенно говоря, 01:09:40.010 --> 01:09:41.650 [это не сравниться с тем,] как там относились тогда. 01:09:42.190 --> 01:09:43.410 Как их кормили, 01:09:43.550 --> 01:09:46.810 как им давали возможность в той же тюрьме 01:09:48.690 --> 01:09:51.690 передвигаться из камеры в камеру в дневное время, 01:09:51.990 --> 01:09:52.130 например, 01:09:52.290 --> 01:09:53.390 и 01:09:53.970 --> 01:09:56.450 как нас держали, 01:09:57.130 --> 01:10:01.530 что нам можно было на пять минут в день выходить на улицу подышать. 01:10:01.870 --> 01:10:04.110 У нас ситуация гораздо похуже, 01:10:04.390 --> 01:10:06.470 чем у главной героини этого романа. 01:10:07.730 --> 01:10:07.850 Ну, 01:10:08.010 --> 01:10:09.570 там главный герой, 01:10:09.690 --> 01:10:10.750 конечно, 01:10:10.810 --> 01:10:11.170 Нехлюдов, 01:10:11.290 --> 01:10:12.200 но я имею в виду – главная страдающая, 01:10:13.010 --> 01:10:13.690 Маслова. 01:10:14.650 --> 01:10:15.270 В общем, 01:10:16.450 --> 01:10:17.790 для меня просто было показательно, 01:10:18.690 --> 01:10:21.350 что ничего на самом деле не изменилось, 01:10:21.590 --> 01:10:24.120 что вся великая эта русская культура настолько 01:10:24.170 --> 01:10:26.670 же отделена от реальной российской жизни, 01:10:26.870 --> 01:10:27.190 как как 01:10:29.230 --> 01:10:30.630 пленка жира на баланде. 01:10:31.130 --> 01:10:32.540 Есть баланда, а есть жир. 01:10:32.710 --> 01:10:34.250 Вы читали это сравнение, 01:10:34.370 --> 01:10:37.850 я его как-то нашел для себя еще там. 01:10:39.940 --> 01:10:43.790 Нет, она не проникает в глубину жизни. 01:10:44.640 --> 01:10:48.750 Были какие-то талантливые и гениальные люди, 01:10:48.850 --> 01:10:50.410 которые пытались показать [другим] 01:10:50.410 --> 01:10:52.070 какие-то ценности в своем творчестве, 01:10:52.470 --> 01:10:54.170 чтобы они приходили к этим ценностям. 01:10:54.890 --> 01:10:58.690 А глубинное государство как жило во 01:11:00.710 --> 01:11:01.230 всем этом, 01:11:01.470 --> 01:11:02.130 так и живет, 01:11:02.270 --> 01:11:03.410 только теперь еще и хуже, 01:11:03.570 --> 01:11:03.710 наверное, 01:11:03.870 --> 01:11:11.430 потому что к временам этих императорских всех тюрем добавился 01:11:11.430 --> 01:11:16.530 еще сверху опыт Советского Союза и абсолютного лицемерия, 01:11:16.810 --> 01:11:18.050 подлости, 01:11:18.230 --> 01:11:25.440 которое еще и советское отношение в условиях жизни.А так отвлекался. 01:11:26.010 --> 01:11:27.070 «Тарзана» прочитал, 01:11:27.390 --> 01:11:30.350 никогда в жизни бы не взял его в руки, 01:11:30.430 --> 01:11:34.530 а тут забавно почитать про «Тарзана». 01:11:35.510 --> 01:11:37.830 Это что-то, наверное, совсем другое. 01:11:37.950 --> 01:11:41.310 То есть «Тарзан» – это же совершенно про другое какое-то место, 01:11:41.470 --> 01:11:42.190 не про тюрьму. 01:11:42.690 --> 01:11:44.210 Да, приключения, 01:11:45.070 --> 01:11:46.850 Африка, все эти дела. 01:11:47.270 --> 01:11:48.710 Как-то отвлекало, да. 01:11:50.810 --> 01:11:52.770 Любовные романы там были, 01:11:53.350 --> 01:11:55.690 парни читали эти все любовные вздохи, 01:11:56.190 --> 01:11:57.200 именно про любовь. 01:11:57.590 --> 01:11:59.070 Не эротические, 01:11:59.190 --> 01:12:01.050 а именно любовные такие романы – о том, 01:12:01.790 --> 01:12:04.590 как он и она встречаются, 01:12:04.750 --> 01:12:09.230 между ними какая-то преграда: или социальная дистанция, 01:12:09.550 --> 01:12:09.830 или то, 01:12:10.010 --> 01:12:10.210 что они, 01:12:10.330 --> 01:12:10.670 наоборот, 01:12:10.810 --> 01:12:15.430 вместе работают в одном бизнесе и у нее в анамнезе 01:12:15.430 --> 01:12:20.010 есть какие-то [сложности].История женщины, 01:12:20.510 --> 01:12:24.710 когда у нее двое детей от предыдущих отношений, 01:12:24.750 --> 01:12:28.410 а он молодой успешный руководитель, 01:12:28.890 --> 01:12:29.610 ее начальник, 01:12:29.830 --> 01:12:30.530 который ее нанимает. 01:12:31.430 --> 01:12:33.260 И вот между ними преграда, 01:12:33.870 --> 01:12:35.770 а потом любовь побеждает. 01:12:36.630 --> 01:12:40.130 Всем очень нравились хэппи-энды. 01:12:40.250 --> 01:12:41.910 Даже когда я что-то рассказывал, 01:12:42.070 --> 01:12:43.070 все очень хотели, 01:12:43.230 --> 01:12:45.690 чтобы я рассказывал вещи с хэппи-эндами, 01:12:46.010 --> 01:12:49.050 чтобы хорошее побеждало. 01:12:49.530 --> 01:12:53.310 Очень понравился «Граф Монте Кристо», 01:12:53.970 --> 01:12:54.960 я его два раза пересказывал. 01:12:56.290 --> 01:12:57.290 И 01:13:00.270 --> 01:13:05.010 очень понравилась «Девушка с татуировкой дракона», 01:13:08.230 --> 01:13:09.880 потому что она там такая вся крутая, 01:13:10.170 --> 01:13:11.710 всех побеждала плохих, 01:13:12.010 --> 01:13:13.630 все раскрылось. 01:13:13.970 --> 01:13:18.670 И очень-очень ребят отвлекали путешествия 01:13:18.670 --> 01:13:20.010 и приключения – и мои рассказы, 01:13:20.290 --> 01:13:20.860 где я путешествовал, 01:13:21.230 --> 01:13:22.970 и какие-то книжки приключенческие. 01:13:23.230 --> 01:13:24.150 Джек Лондон, 01:13:24.250 --> 01:13:24.610 я помню, 01:13:24.730 --> 01:13:28.690 вообще… А оно видно – так слушают, 01:13:28.890 --> 01:13:29.230 насколько 01:13:30.050 --> 01:13:30.790 замолкают, 01:13:31.230 --> 01:13:35.110 просят продолжения или «давай еще немножко». 01:13:35.310 --> 01:13:38.110 Чувствуется, что захвачен интерес. 01:13:38.650 --> 01:13:40.230 Джек Лондон, 01:13:40.450 --> 01:13:42.270 серия рассказов про Смока Беллью, 01:13:42.450 --> 01:13:43.790 приключения на Аляске. 01:13:44.950 --> 01:13:47.710 Я очень любил эту его серию рассказов, 01:13:47.810 --> 01:13:48.850 я даже перечитывал их, 01:13:48.970 --> 01:13:50.370 поэтому очень хорошо помнил. 01:13:52.070 --> 01:13:56.010 Очень это отвлекало и 01:14:01.490 --> 01:14:03.590 очень-очень нравилось. 01:14:03.770 --> 01:14:05.390 Плюс сериал про Марко Поло, 01:14:06.730 --> 01:14:07.390 пара сезонов, 01:14:07.670 --> 01:14:09.410 Китай, 01:14:09.570 --> 01:14:10.490 XIV век, 01:14:10.630 --> 01:14:11.530 приключения, 01:14:11.630 --> 01:14:12.630 какие-то события, 01:14:12.810 --> 01:14:13.830 китайцы, 01:14:13.950 --> 01:14:14.450 монголы, 01:14:14.550 --> 01:14:15.870 европеец этот моряк, 01:14:16.070 --> 01:14:17.610 который оказался в таком месте. 01:14:17.670 --> 01:14:19.110 То есть совершенно другая жизнь. 01:14:19.150 --> 01:14:19.350 Потом, 01:14:19.470 --> 01:14:20.240 когда я начал рассказывать, 01:14:20.310 --> 01:14:22.590 на следующий день мне товарищ сказал: «То, 01:14:22.670 --> 01:14:23.550 что ты рассказывал вчера, 01:14:23.690 --> 01:14:24.390 мне все снилось, 01:14:24.590 --> 01:14:28.130 что я в Китае нахожусь с Марком Поло». 01:14:28.690 --> 01:14:29.150 Класс. 01:14:29.430 --> 01:14:35.090 А как вообще решили пересказывать книжки и сериалы? 01:14:35.150 --> 01:14:36.450 Как, с чего это началось? 01:14:37.730 --> 01:14:42.150 Когда мы просто обсуждали какие-то хобби, 01:14:42.310 --> 01:14:44.350 мы спросили [у надзирателей] книги, 01:14:44.490 --> 01:14:45.350 нам объяснили, 01:14:45.450 --> 01:14:47.430 что ничего такого нет и не будет. 01:14:47.970 --> 01:14:48.980 Ну и что делать, 01:14:49.670 --> 01:14:51.510 мы стали обсуждать свои интересы. 01:14:53.030 --> 01:14:54.570 А я увлекался историей, 01:14:54.710 --> 01:14:57.050 меня сначала попросили что-то рассказать. 01:14:57.770 --> 01:14:58.190 Ну, 01:14:58.270 --> 01:14:58.530 я сказал, 01:14:58.710 --> 01:15:00.170 что там интересуюсь историей, 01:15:00.470 --> 01:15:03.720 меня всегда интересовал Древний Рим и Средневековье, 01:15:04.270 --> 01:15:05.830 меня попросили что-то рассказать. 01:15:06.030 --> 01:15:10.260 Сначала все начиналось с битв, 01:15:10.810 --> 01:15:12.130 потом крестовые походы, 01:15:12.250 --> 01:15:14.210 я про них много читал разного, 01:15:14.990 --> 01:15:16.970 потом Столетняя война, 01:15:17.070 --> 01:15:20.230 а потом плавно перешли к каким-то художественным вещам, 01:15:20.510 --> 01:15:24.230 художественные книжки и сериалы. 01:15:24.430 --> 01:15:24.830 А, 01:15:25.420 --> 01:15:27.740 еще перед этим [обсуждали] кто на что ходил, 01:15:27.950 --> 01:15:28.470 что выходило [в кино]. 01:15:28.470 --> 01:15:28.970 Перед войной, 01:15:29.090 --> 01:15:30.110 как раз за некоторое время, 01:15:30.330 --> 01:15:31.870 вышел уже фильм «Дюна», 01:15:32.390 --> 01:15:37.310 и я прочитал первую трилогию «Дюны». 01:15:37.930 --> 01:15:41.870 Я довольно неплохо помню ее по горячим следам, 01:15:41.990 --> 01:15:43.280 потому вот-вот я ее прочитал. 01:15:44.130 --> 01:15:48.430 И мы тоже обсуждали уже во второй камере фильмы там, 01:15:48.690 --> 01:15:50.070 кто чего любит, 01:15:50.510 --> 01:15:51.430 речь зашла про «Дюну». 01:15:52.190 --> 01:15:54.720 И меня спросили: «Так и что там происходило?» 01:15:55.410 --> 01:16:00.010 Я сначала начал такую выжимку рассказывать, 01:16:00.070 --> 01:16:01.950 а потом пошло уже с такими подробностями, 01:16:02.270 --> 01:16:04.700 потому что я уже хорошо помнил. 01:16:05.070 --> 01:16:08.350 И у меня получилось им рассказывать где-то там пару дней, 01:16:08.810 --> 01:16:10.330 с учетом книг это, 01:16:10.630 --> 01:16:11.550 наверное, 01:16:11.590 --> 01:16:15.950 общей продолжительностью часа 4–5. И получилось, 01:16:16.150 --> 01:16:18.450 что оно отлично отжирает время, 01:16:18.870 --> 01:16:21.270 и ребятам интересно слушать, 01:16:21.430 --> 01:16:22.680 и мне по приколу рассказывать, 01:16:23.030 --> 01:16:24.010 мне нравилось. 01:16:24.150 --> 01:16:26.830 И в итоге меня стали просить: «Давай еще что-нибудь, 01:16:26.930 --> 01:16:27.710 давай еще что-нибудь». 01:16:27.870 --> 01:16:33.890 Это отлично позволяло переключиться и просто упорхнуть 01:16:33.890 --> 01:16:36.770 из этой действительности этой камеры и этих стен, 01:16:37.110 --> 01:16:38.690 чем-то себя занять. 01:16:38.950 --> 01:16:39.370 Потому что, 01:16:39.610 --> 01:16:41.070 откровенно говоря, 01:16:41.310 --> 01:16:41.590 [занять себя там было] нечем. 01:16:42.050 --> 01:16:45.110 Вы это делали на протяжении всего...? 01:16:45.470 --> 01:16:45.890 Оно, 01:16:45.970 --> 01:16:46.530 да, 01:16:46.610 --> 01:16:47.850 вошло в эту практику, 01:16:47.990 --> 01:16:48.090 да, 01:16:48.270 --> 01:16:50.370 и все 10 месяцев [я что-то 01:16:51.410 --> 01:16:51.630 пересказывал]. 01:16:51.630 --> 01:16:51.910 У меня были еще нерассказанные вещи, 01:16:51.970 --> 01:16:52.490 к счастью, 01:16:52.610 --> 01:16:54.030 не пришлось рассказывать все. 01:16:54.470 --> 01:16:55.410 Потом просто память, 01:16:55.550 --> 01:16:57.630 она стала подсовывать какие-то такие вещи, 01:16:58.610 --> 01:17:00.490 я вдруг вспомнил фильм. 01:17:03.090 --> 01:17:07.090 Когда-то нас переселяли частично, 01:17:07.330 --> 01:17:10.460 нам в камеру заселили тоже из моей части ребят-срочников. 01:17:11.230 --> 01:17:13.930 И какой-то зашел разговор на жизненные темы, 01:17:14.390 --> 01:17:18.070 что получается в жизни, 01:17:18.190 --> 01:17:18.690 что не получается. 01:17:19.690 --> 01:17:24.050 И я столкнулся с неким пессимизмом со стороны пары ребят. 01:17:24.330 --> 01:17:27.440 И почему-то я вспомнил фильм такой старый-старый, 01:17:28.250 --> 01:17:30.530 который я последний раз смотрел в 1990-х гг., 01:17:30.710 --> 01:17:33.670 называется «Работающая девушка» с Харрисоном Фордом 01:17:34.350 --> 01:17:35.070 и актрисой, 01:17:35.190 --> 01:17:36.450 фамилии которой я не помню, 01:17:36.920 --> 01:17:38.410 я только помню, 01:17:38.470 --> 01:17:40.770 что она была когда-то замужем за Антонио Бандерасом. 01:17:41.190 --> 01:17:45.470 Это классическая голливудская история, 01:17:45.830 --> 01:17:49.970 как талантливая девушка решает работать в бизнесе, 01:17:50.090 --> 01:17:51.230 придумывает идею, 01:17:51.890 --> 01:17:53.870 проходит через какие-то там трудности, 01:17:54.150 --> 01:17:54.650 связанные с тем, 01:17:54.770 --> 01:17:57.550 что эту идею пытается украсть у нее ее шефиня. 01:17:58.010 --> 01:18:00.590 Но в итоге она смогла убедить 01:18:03.470 --> 01:18:04.950 потенциального работодателя в том, 01:18:05.130 --> 01:18:06.290 что она молодец, 01:18:06.430 --> 01:18:07.270 что эта идея ее, 01:18:07.710 --> 01:18:09.690 и ее пригласили на работу в большой офис 01:18:09.690 --> 01:18:13.070 менеджером какого-то нормального уровня. 01:18:13.610 --> 01:18:16.430 Плюс в нее влюбляется герой Харрисона Форда. 01:18:16.750 --> 01:18:16.870 Ну, 01:18:17.010 --> 01:18:18.850 Харрисон Форд весь такой красивый, 01:18:18.910 --> 01:18:19.310 успешный, 01:18:19.410 --> 01:18:19.850 богатый юрист, 01:18:20.310 --> 01:18:20.630 все дела. 01:18:21.690 --> 01:18:25.290 Я что-то вдруг на фоне этого рассказа внезапно вспоминаю достаточно 01:18:25.350 --> 01:18:28.510 в хороших подробностях эту историю и им тоже ее рассказываю. 01:18:28.590 --> 01:18:29.620 Это к тому, что память начинает 01:18:30.710 --> 01:18:32.190 подсовывать тебе какие-то вещи, 01:18:32.870 --> 01:18:35.010 я этот фильм, 01:18:35.150 --> 01:18:35.410 честно, 01:18:35.510 --> 01:18:37.110 не вспоминал больше 20 лет. 01:18:39.290 --> 01:18:42.210 [Рассказывал] что-то, что ребятам интересно. 01:18:42.570 --> 01:18:42.750 Например, 01:18:43.070 --> 01:18:48.190 меня попросили рассказать им «Трех мушкетеров», 01:18:48.750 --> 01:18:51.390 молодые не читали. 01:18:51.970 --> 01:18:52.350 Те, 01:18:52.430 --> 01:18:53.010 что постарше, 01:18:53.090 --> 01:18:53.870 читали когда-то, 01:18:53.950 --> 01:18:54.850 но уже давно, 01:18:55.190 --> 01:18:57.350 а смотрели больше еще советский фильм, 01:18:57.950 --> 01:18:58.820 а я читал. 01:18:59.250 --> 01:19:00.790 Я им его рассказал. 01:19:00.830 --> 01:19:02.070 Потом понеслось дальше, 01:19:02.610 --> 01:19:03.200 пошло по Дюма. 01:19:04.690 --> 01:19:06.410 Вот оно так и рождалось, 01:19:07.170 --> 01:19:08.040 одно за другим, 01:19:09.030 --> 01:19:13.150 одно за другим порождало какие-то новые рассказы. 01:19:14.090 --> 01:19:18.860 Есть вы таким были буквально радио в своем... 01:19:19.410 --> 01:19:21.830 Да-да, я аудиокнигой был. 01:19:21.850 --> 01:19:24.130 Я работал там аудиокнигой для ребят. 01:19:24.710 --> 01:19:26.610 Это вам помогало очень, да? 01:19:28.510 --> 01:19:29.870 Да-да, это помогало, конечно. 01:19:30.870 --> 01:19:32.590 А вы еще упомянули про телевизор, 01:19:32.850 --> 01:19:33.750 который у вас был. 01:19:33.950 --> 01:19:35.610 Что там показывали? 01:19:35.710 --> 01:19:38.780 Как долго у вас был к нему доступ? 01:19:39.430 --> 01:19:43.750 Телевизор нам стали выдавать 31 мая, 01:19:44.830 --> 01:19:47.610 до этого у нас вообще не было доступа к телевизору. 01:19:48.070 --> 01:19:50.790 Нам один раз дали после падения Мариуполя, 01:19:50.950 --> 01:19:54.390 где-то в середине апреля принесли телевизор, 01:19:54.610 --> 01:19:55.590 ну не телевизор, 01:19:55.730 --> 01:19:57.410 а монитор с флешкой, 01:19:57.510 --> 01:20:01.730 где была записана передача Никиты Михалкова «Бесогон», 01:20:01.830 --> 01:20:05.650 два выпуска по поводу Мариуполя и по поводу того, 01:20:06.530 --> 01:20:09.630 что там азовцы, 01:20:09.730 --> 01:20:10.310 нацисты, 01:20:10.430 --> 01:20:11.070 бла-бла-бла, 01:20:11.230 --> 01:20:12.190 вот посмотрите на них. 01:20:12.630 --> 01:20:16.710 И нам это принесли, потом у нас это забрали. 01:20:16.910 --> 01:20:19.870 На допросах нам отказывались вообще что-то говорить о том, 01:20:19.950 --> 01:20:20.550 что происходит, 01:20:20.690 --> 01:20:23.270 просто полный вакуум. 01:20:23.750 --> 01:20:27.590 А тут 31 мая нам выдают телевизор маленький такой, 01:20:27.770 --> 01:20:31.490 который с антеннкой для приема цифрового сигнала, 01:20:31.830 --> 01:20:34.550 и там был только «Первый канал» Российской Федерации. 01:20:35.090 --> 01:20:36.230 И мы стали его смотреть. 01:20:36.390 --> 01:20:36.510 Мы, 01:20:36.710 --> 01:20:36.790 конечно, 01:20:36.970 --> 01:20:37.750 там обалдели, 01:20:37.850 --> 01:20:43.030 потому что до этого одному из нас сказали на допросе, 01:20:44.410 --> 01:20:47.650 что в Киевской области их уже нет, 01:20:47.750 --> 01:20:48.210 россиян, 01:20:48.730 --> 01:20:50.230 а он не мог в это поверить, 01:20:50.810 --> 01:20:52.250 он думал, 01:20:52.330 --> 01:20:52.810 что нас обманывают, 01:20:53.230 --> 01:20:54.070 его обманывают. 01:20:54.110 --> 01:20:55.790 И тут вдруг мы видим карту, 01:20:58.070 --> 01:21:00.410 на которой видно, что их там больше нет. 01:21:01.720 --> 01:21:04.430 И так вы поняли, что... 01:21:04.920 --> 01:21:07.530 Да, так мы поняли, что их там нет. 01:21:07.970 --> 01:21:10.670 Потом телевизор стал появляться. 01:21:11.050 --> 01:21:12.580 У меня 1 июня был день рождения, 01:21:13.070 --> 01:21:13.850 45 лет, 01:21:14.230 --> 01:21:15.990 и дежурный [по камере] того дня попросил, 01:21:16.570 --> 01:21:17.910 чтобы нам оставили телик, 01:21:18.170 --> 01:21:18.790 он сказал, 01:21:18.870 --> 01:21:19.990 что «нам не было-не было, 01:21:20.090 --> 01:21:20.940 а у нас сегодня именинник, 01:21:21.410 --> 01:21:21.690 оставьте, 01:21:21.830 --> 01:21:22.170 пожалуйста, 01:21:22.230 --> 01:21:23.770 нам телевизор еще на один день». 01:21:24.030 --> 01:21:28.550 От нашей наглости обалдел этот гражданин начальник, 01:21:28.650 --> 01:21:30.430 и он разрешил оставить телевизор, 01:21:30.610 --> 01:21:33.030 мы посмотрели телевизор 2 дня подряд. 01:21:35.070 --> 01:21:37.890 И с тех пор телевизор стал приходить к нам. 01:21:38.530 --> 01:21:41.330 Самый длинный промежуток у нас был, 01:21:42.130 --> 01:21:43.930 где-то 2 недели мы были без телика, 01:21:44.090 --> 01:21:44.290 но так, 01:21:44.430 --> 01:21:47.910 в среднем раз в 7–10 дней он у нас был. 01:21:48.170 --> 01:21:50.530 И там показывали... 01:21:50.790 --> 01:21:53.110 Там мы смотрели новости. 01:21:53.250 --> 01:21:54.130 Новостные сюжеты, 01:21:54.410 --> 01:21:54.590 конечно, 01:21:54.710 --> 01:21:56.870 были отвратительными, 01:21:57.010 --> 01:21:59.450 но нам нравилось очень смотреть прямые эфиры, 01:21:59.890 --> 01:22:03.010 потому что на прямых эфирах появлялись гости, 01:22:03.190 --> 01:22:06.490 которые выбалтывали ситуацию как она есть. 01:22:07.110 --> 01:22:09.870 Два примера вам расскажу. 01:22:10.010 --> 01:22:11.670 Первый пример: это было, 01:22:12.430 --> 01:22:16.270 когда наши дострелили под Луганск, 01:22:16.750 --> 01:22:17.360 попали в Александровку, 01:22:18.210 --> 01:22:19.470 в их склады боеприпасов. 01:22:19.830 --> 01:22:23.410 Они с самого утра об этом сообщили в новостях из серии, 01:22:23.530 --> 01:22:27.730 типа «ВСУ бомбит мирные районы». 01:22:28.410 --> 01:22:29.910 Но уже на видео было видно, 01:22:30.090 --> 01:22:31.100 которое они запостили, 01:22:31.310 --> 01:22:34.690 что там от места взрыва взлетает что-то и 01:22:34.690 --> 01:22:37.370 разрывается – какой-то странный мирный район, 01:22:37.470 --> 01:22:41.710 в котором такой салют после попадания происходит, 01:22:41.790 --> 01:22:42.760 что-то очень не похоже. 01:22:42.810 --> 01:22:45.510 Видно, что детонируют, боеприпасы разрываются. 01:22:45.790 --> 01:22:49.750 А потом они в прямой эфир днем позвали какого-то там 01:22:49.750 --> 01:22:52.930 заместителя министра внутренних дел этой самой “ЛНР” 01:22:53.470 --> 01:22:55.070 так называемой. 01:22:55.190 --> 01:22:55.770 И значит, 01:22:55.930 --> 01:22:57.420 он им сболтнул, 01:22:57.690 --> 01:22:59.650 потому что он сказал: «Да что же мы вот это вот, 01:22:59.770 --> 01:23:00.590 все же все видят, 01:23:00.690 --> 01:23:01.730 давайте честно, 01:23:01.990 --> 01:23:05.340 у нас вот уже 8 часов рвутся боеприпасы». 01:23:05.610 --> 01:23:06.530 Они стали рассказывать, 01:23:06.590 --> 01:23:09.030 что там HIMARS закидали все сначала, 01:23:09.170 --> 01:23:10.710 потом этот выходит и говорит, 01:23:10.810 --> 01:23:10.870 что, 01:23:11.110 --> 01:23:11.750 во-первых, 01:23:11.850 --> 01:23:13.230 попадание в склады боеприпасов, 01:23:13.790 --> 01:23:14.250 во-вторых, 01:23:14.430 --> 01:23:15.650 ПВО не сработало, 01:23:15.750 --> 01:23:16.110 в-третьих, 01:23:16.230 --> 01:23:17.930 прилетело две «Точки-У». 01:23:18.610 --> 01:23:20.050 Первая «Точка-У» найдена, 01:23:20.210 --> 01:23:20.990 она летела, 01:23:21.110 --> 01:23:23.050 по ней что-то попало из ПВО, 01:23:23.150 --> 01:23:25.750 и это была учебная ракета без боевой части. 01:23:26.110 --> 01:23:27.410 Она не взорвалась, 01:23:27.570 --> 01:23:28.050 потому что там нечему, 01:23:28.150 --> 01:23:30.430 а вторая «Точка-У» четко попала в склад 01:23:31.040 --> 01:23:33.170 боеприпасов и разнесла там к чертовой матери. 01:23:33.550 --> 01:23:35.500 И он это выбалтывает в прямом эфире, 01:23:35.690 --> 01:23:36.630 и ведущий тут же, 01:23:36.810 --> 01:23:36.930 значит, 01:23:37.010 --> 01:23:39.390 судорожно начинает искать какие-то прояснения, 01:23:39.810 --> 01:23:41.730 чувака этого выводят из эфира, 01:23:42.110 --> 01:23:44.470 и больше мы его никогда уже там не видели. 01:23:45.270 --> 01:23:47.490 Потом, когда уже шло наступление 01:23:48.390 --> 01:23:49.250 под Харьковом, 01:23:50.510 --> 01:23:52.790 они сначала стали врать, 01:23:52.950 --> 01:23:53.320 ну там Херсон, 01:23:53.670 --> 01:23:53.930 Харьков, 01:23:54.050 --> 01:23:57.630 они стали очень сильно врать по поводу потерь у украинской армии. 01:23:57.930 --> 01:24:00.390 Они все время рассказывали, 01:24:00.470 --> 01:24:04.830 что [они разве что] звездолетов и звезду смерти только не сбивали. 01:24:04.890 --> 01:24:07.940 А мы как бы видели уже количество уничтоженной техники, 01:24:08.310 --> 01:24:10.510 если бы у Украины столько было техники, 01:24:10.770 --> 01:24:12.630 то они бы еще фиг зашли к нам. 01:24:13.210 --> 01:24:14.910 Мне кажется, 01:24:15.110 --> 01:24:18.870 что они одну только авиацию нам насчитали в пятьсот раз. 01:24:25.830 --> 01:24:26.550 Но прямой опять эфир, 01:24:26.690 --> 01:24:27.970 они приглашают этого Бородая, 01:24:28.130 --> 01:24:28.730 который первый у них, 01:24:29.230 --> 01:24:31.350 так называемый глава этого “ДНР”, 01:24:31.590 --> 01:24:33.270 и он рассказывает о том, 01:24:33.430 --> 01:24:34.990 что «вот тут мы обсуждаем Харьков, 01:24:35.090 --> 01:24:35.480 но не забывайте, 01:24:35.970 --> 01:24:38.680 что под Херсоном идет еще такая история, 01:24:38.970 --> 01:24:42.050 у меня там подшефный батальон, 01:24:42.270 --> 01:24:45.350 в котором за неделю потери 87 человек». 01:24:47.100 --> 01:24:50.970 И тут мы понимаем, то есть они об этом молчат. 01:24:51.350 --> 01:24:52.150 И тут мы понимаем, 01:24:52.270 --> 01:24:52.900 что если из батальона, 01:24:53.350 --> 01:24:54.650 в котором в топе, 01:24:54.810 --> 01:24:55.670 в максималке, 01:24:56.350 --> 01:24:59.430 он совсем свежий и полностью укомплектованный, 01:24:59.510 --> 01:25:00.330 это 500 человек, 01:25:00.610 --> 01:25:02.920 тут из него за неделю 87 погибает, 01:25:03.990 --> 01:25:07.710 то это означает, 01:25:07.850 --> 01:25:11.310 что там довольно жесткий идет замес. 01:25:11.690 --> 01:25:15.130 И они его игнорируют полностью, 01:25:16.780 --> 01:25:19.870 потому что для них хороших новостей нет. 01:25:20.030 --> 01:25:22.950 20 сентября у нас последний раз телек, 01:25:23.290 --> 01:25:24.230 когда объявляется, 01:25:24.650 --> 01:25:26.130 что Путин должен выйти в эфир. 01:25:26.270 --> 01:25:26.810 По-моему, 01:25:27.380 --> 01:25:29.810 20-го Путин должен был выйти в эфир, 01:25:29.930 --> 01:25:31.080 а он в эфир не выходит. 01:25:32.250 --> 01:25:34.170 А они в камеру, 01:25:34.850 --> 01:25:36.210 которой они давали телевизор, 01:25:36.310 --> 01:25:38.950 заставляли потом на утренней проверке рассказывать новости, 01:25:39.230 --> 01:25:39.790 которые услышали. 01:25:40.270 --> 01:25:42.070 И тут они, значит, перестают. 01:25:42.290 --> 01:25:45.060 А когда у них плохо дела идут, 01:25:45.450 --> 01:25:45.810 то они, 01:25:45.890 --> 01:25:46.210 наоборот, 01:25:46.310 --> 01:25:47.090 молчат об этом, 01:25:47.480 --> 01:25:49.090 никого не спрашивают. 01:25:49.810 --> 01:25:53.190 И тут приходит постовой в соседнюю камеру, 01:25:53.370 --> 01:25:54.590 а у нас у соседей [камеры как раз] был телек. 01:25:54.750 --> 01:25:56.230 И он тихонько мимо коридора, 01:25:56.370 --> 01:25:58.110 он говорит: «Что вы знаете по новостям? 01:25:58.190 --> 01:26:01.150 Что вы последнее видели?» Они ему сказали, 01:26:01.250 --> 01:26:01.810 что видели мобилизацию, 01:26:02.510 --> 01:26:03.070 так мы узнали, 01:26:03.230 --> 01:26:04.550 что объявлена мобилизация. 01:26:05.210 --> 01:26:06.110 То есть он не проверил, 01:26:07.250 --> 01:26:08.240 что они чего-то не знают, 01:26:08.610 --> 01:26:09.910 а он проверял [знают ли они], 01:26:09.910 --> 01:26:10.290 видимо, 01:26:10.370 --> 01:26:13.430 что идет атака на Херсон. 01:26:14.790 --> 01:26:19.830 И мы про Херсон узнали только в декабре из их разговоров между собой, 01:26:20.250 --> 01:26:22.230 в середине декабря услышали, 01:26:22.330 --> 01:26:23.550 что Херсон уже не их. 01:26:24.850 --> 01:26:29.550 А так мы с 20 сентября мы жили вообще без новостей. 01:26:29.890 --> 01:26:31.620 Но это уже было сильно проще, 01:26:31.930 --> 01:26:32.920 потому что мы понимали, 01:26:33.290 --> 01:26:34.310 мы знали о том, 01:26:34.350 --> 01:26:36.270 что Харьковская область очищена от них, 01:26:36.830 --> 01:26:37.330 мы знали, 01:26:37.450 --> 01:26:38.210 что наши контратакуют, 01:26:39.190 --> 01:26:40.590 мы могли только догадываться, 01:26:40.710 --> 01:26:42.270 как далеко все пойдет. 01:26:42.910 --> 01:26:46.180 Но уже было понимание из того, что все... 01:26:47.170 --> 01:26:49.400 У нас была такая, две любимых фразочки, 01:26:51.650 --> 01:26:57.510 которые были нами, у них часто такое звучало. 01:26:57.710 --> 01:26:58.010 Во-первых, 01:26:58.430 --> 01:27:00.110 у них была передача, 01:27:00.230 --> 01:27:00.750 она называется, 01:27:01.050 --> 01:27:01.250 она, 01:27:01.350 --> 01:27:01.570 наверное, 01:27:01.710 --> 01:27:03.750 и есть до сих пор на «Первом канале» –– «Время покажет». 01:27:04.080 --> 01:27:06.050 И мы когда там что-то обсуждали, 01:27:06.150 --> 01:27:07.370 мы говорили: «Время покажет». 01:27:07.670 --> 01:27:08.650 А второе, 01:27:08.750 --> 01:27:12.650 кто-то из их экспертов в студии как-то так многозначительно сказал, 01:27:12.750 --> 01:27:15.190 что как-то все планировалось, 01:27:15.290 --> 01:27:16.190 но что-то пошло не так. 01:27:17.310 --> 01:27:19.470 И вот эта фраза «но что-то пошло не так», 01:27:19.910 --> 01:27:21.990 у нас она так: да, 01:27:22.050 --> 01:27:22.230 говорю, 01:27:22.410 --> 01:27:22.470 ребят, 01:27:22.770 --> 01:27:24.710 что-то пошло не так. 01:27:26.110 --> 01:27:28.130 Что-то пошло не так 01:27:28.750 --> 01:27:29.810 у них там. 01:27:33.580 --> 01:27:37.750 Ну и мы пытались подслушивать их разговоры между собой. 01:27:38.170 --> 01:27:38.410 Например, 01:27:38.630 --> 01:27:38.890 мы знаем, 01:27:39.010 --> 01:27:43.650 что к ним туда приезжал представитель от вагнеров, 01:27:44.190 --> 01:27:46.390 потому что там были не только пленные, 01:27:46.550 --> 01:27:50.990 но были на коротких сроках обслуживающие, 01:27:51.110 --> 01:27:51.650 там была баландеры, 01:27:51.810 --> 01:27:52.670 ну которые еду раздают, 01:27:52.830 --> 01:27:54.070 убирают коридоры, 01:27:54.410 --> 01:27:54.850 зэки местные. 01:27:55.870 --> 01:27:57.510 Они между собой обсуждали, 01:27:58.030 --> 01:28:00.330 хочет или не хочет к вагнеру пойти. 01:28:00.550 --> 01:28:01.430 Там была реакция, 01:28:01.790 --> 01:28:02.970 что «маленький срок, 01:28:03.150 --> 01:28:04.170 ты уже половину отсидел, 01:28:04.350 --> 01:28:06.930 нахрена идти к этим „вагнерам”?». 01:28:07.570 --> 01:28:11.070 Потом мы слышали разговоры постовых между собой о том, 01:28:11.270 --> 01:28:15.610 что вот раньше типа военным-то было неплохо, 01:28:15.990 --> 01:28:17.310 потому что зарплаты повыше, 01:28:17.470 --> 01:28:17.910 чем у фсиновцев, 01:28:18.610 --> 01:28:20.010 а теперь непонятно 01:28:21.290 --> 01:28:22.370 хорошо ли быть военным, 01:28:22.530 --> 01:28:24.130 потому что военных могут и послать 01:28:24.130 --> 01:28:28.040 в Украину и это билет в один конец. 01:28:28.630 --> 01:28:29.920 Потом они обсуждали, 01:28:30.210 --> 01:28:32.190 [что] они видели мобилизованных вживую, 01:28:32.350 --> 01:28:34.170 мобилизованных в 01:28:35.990 --> 01:28:38.650 мобилизацию их и что типа на них жалко смотреть, 01:28:39.090 --> 01:28:39.890 на мобилизованных, 01:28:41.670 --> 01:28:47.050 где они их видели, 01:28:47.170 --> 01:28:47.470 я не знаю, 01:28:47.550 --> 01:28:48.410 в Брянске или в Новозыбково, 01:28:48.710 --> 01:28:48.770 но, 01:28:48.910 --> 01:28:49.030 короче, 01:28:49.550 --> 01:28:51.490 там собрали сирых и убогих, 01:28:51.590 --> 01:28:53.520 кого только могли поймать военкомы. 01:28:55.110 --> 01:28:58.590 В общем, они их жалели, что мужики идут на убой. 01:28:59.070 --> 01:29:03.930 Вот то, что удавалось услышать на коридорах. 01:29:04.390 --> 01:29:04.940 Ну и их наглость, 01:29:05.470 --> 01:29:05.590 конечно, 01:29:05.910 --> 01:29:06.170 то, 01:29:06.510 --> 01:29:09.630 как они себя уверенно чувствовали вначале и к концу, 01:29:09.830 --> 01:29:10.730 уже было не сравнить. 01:29:11.590 --> 01:29:11.750 То есть, 01:29:11.750 --> 01:29:12.240 они уже понимали, 01:29:12.630 --> 01:29:13.930 что «что-то пошло не так». 01:29:14.710 --> 01:29:15.150 КА:Как 01:29:17.010 --> 01:29:19.070 это проявлялось? 01:29:19.070 --> 01:29:19.930 То есть как менялось их [поведение]? 01:29:19.930 --> 01:29:22.470 Они вначале ходили, 01:29:22.590 --> 01:29:23.290 рассказывали, 01:29:23.390 --> 01:29:24.010 что вот скоро, 01:29:24.170 --> 01:29:24.290 значит, 01:29:24.490 --> 01:29:25.410 Украину разделят, 01:29:25.530 --> 01:29:28.350 что южная часть отойдет России, 01:29:28.450 --> 01:29:29.170 запад Польше. 01:29:29.350 --> 01:29:32.030 Спрашивали нас: «Вы какое гражданство будете брать – польское или 01:29:33.510 --> 01:29:35.890 российское?» – такой вопрос с подвохом, 01:29:37.470 --> 01:29:39.930 потому что российское никто называть не хотел. 01:29:40.450 --> 01:29:42.850 Один из ребят на коридоре, 01:29:43.030 --> 01:29:44.290 мы подслушали, 01:29:44.490 --> 01:29:46.570 дал гениальный ответ, 01:29:46.710 --> 01:29:47.810 и мы все стали так отвечать, 01:29:48.230 --> 01:29:49.670 перестали нас задалбывать по этому поводу. 01:29:49.670 --> 01:29:51.450 Он сказал: «Я там, где семья, буду. 01:29:51.470 --> 01:29:52.910 Где семья будет, такое [гражданство] 01:29:53.890 --> 01:29:53.900 и будет». 01:29:53.890 --> 01:29:55.340 Начальник сказал: «Ну да, логично». 01:29:55.890 --> 01:29:59.950 И они перестали потом задавать этот вопрос, 01:30:00.090 --> 01:30:01.800 потому что все отвечали абсолютно одинаково. 01:30:02.710 --> 01:30:04.510 Ходили, 01:30:04.630 --> 01:30:05.690 рассказывали про Польшу, 01:30:06.010 --> 01:30:08.510 что Польшу брать вместе скоро [будем]. 01:30:08.850 --> 01:30:11.410 К нам когда привезли из Мариуполя морпехов, 01:30:13.370 --> 01:30:15.890 один из корпусных начальников, такой 01:30:16.930 --> 01:30:17.390 дядька, 01:30:17.570 --> 01:30:19.570 мы его называли между собой «завоеватель Польши», 01:30:21.550 --> 01:30:23.870 кликуху ему такую дали. 01:30:24.150 --> 01:30:25.400 Так вот он пришел к морпехам, 01:30:25.510 --> 01:30:25.670 сказал, 01:30:25.850 --> 01:30:28.250 что «Ваши круто бились, 01:30:28.370 --> 01:30:28.850 вы крутые, 01:30:29.010 --> 01:30:29.850 потерпите, 01:30:30.070 --> 01:30:31.150 сейчас мы вас это самое, 01:30:31.590 --> 01:30:33.910 и пойдем вместе с вами на Польшу». 01:30:35.090 --> 01:30:36.310 Потом 01:30:37.750 --> 01:30:40.470 как-то у него желание Польшу завоевывать поутихло. 01:30:41.830 --> 01:30:42.430 А потом уже, 01:30:42.570 --> 01:30:42.930 под конец, 01:30:43.070 --> 01:30:44.530 они нам стали что-то такое говорить из 01:30:44.530 --> 01:30:47.130 [этой] серии была фраза: «А вы думали, 01:30:47.210 --> 01:30:48.280 вы нас так быстро победите, 01:30:48.630 --> 01:30:48.770 да? 01:30:48.930 --> 01:30:49.490 Но нет, 01:30:49.710 --> 01:30:50.590 это же Россия, 01:30:50.710 --> 01:30:52.180 вам придется с нами еще поморочиться». 01:30:53.510 --> 01:30:55.040 То есть такое: что? 01:30:57.490 --> 01:30:58.250 –– у меня была такая реакция, 01:30:58.390 --> 01:30:58.690 у нас у всех, 01:30:58.850 --> 01:30:58.970 что, 01:30:59.090 --> 01:30:59.270 ребят, 01:30:59.390 --> 01:30:59.850 подождите, 01:31:00.130 --> 01:31:02.930 то ли мы что-то перепутали, 01:31:03.010 --> 01:31:04.410 но война вроде началась не с того, 01:31:04.470 --> 01:31:04.890 что Зеленский, 01:31:05.030 --> 01:31:07.170 дал командует срочно захватить Курск и Воронеж, 01:31:07.770 --> 01:31:11.420 она началась с вашего нападения на нас – что вы нам рассказываете? 01:31:11.730 --> 01:31:12.310 «Мы думали, 01:31:12.450 --> 01:31:14.160 что мы с вами легко справимся», 01:31:14.670 --> 01:31:15.830 – о чем речь вообще? 01:31:16.450 --> 01:31:18.850 Как будто бы Украина начала войну, 01:31:18.970 --> 01:31:23.290 а Россия героически противостоит нападению агрессивной Украины, 01:31:23.490 --> 01:31:25.590 вот такие были какие-то претензии. 01:31:26.070 --> 01:31:27.890 Самое страшное, 01:31:28.010 --> 01:31:28.210 что они, 01:31:28.370 --> 01:31:28.650 скорее всего, 01:31:28.730 --> 01:31:28.980 в это верят. 01:31:31.350 --> 01:31:34.390 Самое страшное, 01:31:34.700 --> 01:31:38.910 как они себя с людьми ведут на войне с мирными. 01:31:39.030 --> 01:31:39.370 То, 01:31:39.950 --> 01:31:41.650 что во что они верят, 01:31:42.170 --> 01:31:42.930 эти уроды, 01:31:43.030 --> 01:31:44.190 это их история, 01:31:44.690 --> 01:31:45.050 этих всех 01:31:48.410 --> 01:31:49.170 фсиновцев. 01:31:51.630 --> 01:31:54.650 Вчера я дозвонился, 01:31:54.870 --> 01:31:56.170 дозвонился наконец-то [до одной 01:31:56.170 --> 01:31:57.680 знакомой,] у меня когда-то была женщина, 01:31:59.430 --> 01:32:00.610 которая у нас убирала дома, 01:32:00.870 --> 01:32:02.210 а она из Бучи. 01:32:02.610 --> 01:32:04.930 Я про нее сразу вспомнил, 01:32:05.010 --> 01:32:06.330 когда мы узнали про Бучу, 01:32:07.370 --> 01:32:09.090 и я ей звонил с другого номера, 01:32:09.270 --> 01:32:11.030 а она не брала мои звонки, 01:32:11.270 --> 01:32:13.270 потому что звонят незнакомые люди. 01:32:13.330 --> 01:32:15.990 И тут я восстановил симку свою родную и набрал ее вчера. 01:32:17.410 --> 01:32:18.170 К счастью, 01:32:18.610 --> 01:32:23.130 она в Буче [с июня месяца], 01:32:23.130 --> 01:32:23.310 она [оттуда], 01:32:23.310 --> 01:32:24.230 не застала это все. 01:32:24.490 --> 01:32:26.490 Но она рассказала, 01:32:26.690 --> 01:32:29.590 что ее соседа снял снайпер, 01:32:29.710 --> 01:32:31.850 потому что он у себя на балконе курил в комендантский час. 01:32:33.330 --> 01:32:35.730 Просто в него выстрелили на огонь сигареты. 01:32:35.950 --> 01:32:38.470 То, 01:32:38.470 --> 01:32:43.810 что они вытворяют в оккупированных городах 01:32:43.810 --> 01:32:45.310 – вот это для меня самое [страшное]. 01:32:45.910 --> 01:32:48.870 А то, 01:32:49.010 --> 01:32:52.170 что у них головы забиты говном этим телевизионным, 01:32:52.510 --> 01:32:53.190 это для меня уже как-то [не важно]. 01:32:53.190 --> 01:32:55.990 Да, это правда. 01:32:56.110 --> 01:32:56.250 А вот когда 01:32:58.550 --> 01:33:02.770 телевизионную пропаганду на вас выливали –– как вообще им отвечали? 01:33:02.990 --> 01:33:05.090 Очень хороший ответ по поводу того, 01:33:05.210 --> 01:33:06.110 что «где семья будет, 01:33:06.230 --> 01:33:06.750 там и я буду». 01:33:07.230 --> 01:33:10.080 Но как вы с ними вообще коммуницировали? 01:33:10.390 --> 01:33:11.630 Коммуницировали ли? 01:33:11.750 --> 01:33:12.500 Или не отвечали? 01:33:13.250 --> 01:33:14.970 Нет, 01:33:15.150 --> 01:33:16.790 ну вот не отвечать было нельзя, 01:33:16.950 --> 01:33:19.550 потому что это приводило к наказанию, 01:33:19.850 --> 01:33:20.270 молчани. 01:33:20.610 --> 01:33:25.840 Нужно было всегда отвечать быстро и максимально увертливо. 01:33:27.590 --> 01:33:29.390 Опять же, 01:33:30.070 --> 01:33:31.390 я для себя решил, 01:33:31.910 --> 01:33:33.450 что мы не в той ситуации, 01:33:33.790 --> 01:33:36.290 чтобы можно было на равных пытаться 01:33:36.290 --> 01:33:38.130 как-то спорить или в чем убеждать. 01:33:38.230 --> 01:33:39.930 Они все равно нам верить не будут. 01:33:40.430 --> 01:33:42.990 Но и принимать на себя наказание какое-то 01:33:42.990 --> 01:33:45.970 дополнительное ради чего-то не нужно. 01:33:46.290 --> 01:33:48.030 Поэтому искали какие-то 01:33:53.650 --> 01:33:54.690 максимально [изворотливые ответы], 01:33:54.690 --> 01:33:55.110 определенные вещи. 01:33:55.350 --> 01:33:55.370 Они, 01:33:56.030 --> 01:33:56.690 как правило, 01:33:56.940 --> 01:33:59.810 процентов 80 их не местные, 01:33:59.950 --> 01:34:01.480 их туда отправляют в командировку, 01:34:02.590 --> 01:34:07.230 потому что там было СИЗО и местного штата СИЗО именно, 01:34:07.590 --> 01:34:13.070 где содержатся во время следственных действий подозреваемые, 01:34:13.970 --> 01:34:14.370 обвиняемые, 01:34:14.450 --> 01:34:15.570 их там не так много, 01:34:15.690 --> 01:34:20.690 а нас задержали уже под разнарядку тюрьмы строгого режима. 01:34:20.690 --> 01:34:27.670 У нас был спецназ фсиновский, 01:34:33.690 --> 01:34:38.750 нам нужно было по формату гораздо больше вертухаев, 01:34:39.050 --> 01:34:42.310 поэтому к нам приезжали со всей России, 01:34:42.530 --> 01:34:44.190 с Кавказа был спецназ, 01:34:44.370 --> 01:34:46.350 из Перми, 01:34:46.470 --> 01:34:47.230 из Сибири, 01:34:47.750 --> 01:34:49.750 Дальнего Востока, 01:34:50.350 --> 01:34:52.350 центральных областей каких-то, Рязань. 01:34:52.430 --> 01:34:54.020 Были вот эти все и акающие, 01:34:54.790 --> 01:34:55.810 и окающие, 01:34:56.070 --> 01:34:59.030 по произношению было видно [откуда они], 01:34:59.030 --> 01:35:00.430 по специфическим словечкам. 01:35:00.830 --> 01:35:02.660 Были и ростовчане, 01:35:04.530 --> 01:35:04.950 кубанцы, 01:35:05.070 --> 01:35:06.770 [их] очень много было, 01:35:06.990 --> 01:35:10.530 в их речи было много на 01:35:12.270 --> 01:35:14.490 русский манер произносимых украинских слов. 01:35:14.950 --> 01:35:17.310 Знаете, 01:35:17.580 --> 01:35:21.050 если для моих московских родственников в свое 01:35:21.050 --> 01:35:23.230 время слово «скибочка» ничего не означало, 01:35:24.450 --> 01:35:26.390 когда я им сказал «дайте мне скибку арбуза», 01:35:26.850 --> 01:35:27.270 они: «Что, 01:35:27.410 --> 01:35:28.070 что дать?» 01:35:28.890 --> 01:35:33.570 Слово «скибочка» – долька, они не поняли тогда. 01:35:33.870 --> 01:35:35.470 А это были люди, 01:35:35.570 --> 01:35:36.930 для которых слово «скибочка» понятно, 01:35:37.090 --> 01:35:38.240 потому что у них также говоря. 01:35:38.610 --> 01:35:41.670 Например, 01:35:42.340 --> 01:35:44.280 они не говорили мне «свекла», 01:35:44.710 --> 01:35:45.010 а «буряк», 01:35:45.390 --> 01:35:51.130 для сибиряка никакого буряка не существует, 01:35:51.650 --> 01:35:53.230 у него есть свекла. 01:35:54.710 --> 01:35:56.750 Подобные такие моменты, 01:35:56.870 --> 01:35:58.230 по которым было видно, 01:35:58.370 --> 01:35:59.920 что это люди с юга России. 01:36:00.510 --> 01:36:01.490 Кавказцы были, 01:36:05.060 --> 01:36:08.870 спецназ был какой-то чеченский или какой-то. 01:36:12.150 --> 01:36:14.670 Были из национальных республик, 01:36:14.830 --> 01:36:17.970 скорее всего, 01:36:18.210 --> 01:36:18.890 буряты, 01:36:19.110 --> 01:36:20.690 и точно были татары, 01:36:21.790 --> 01:36:29.510 по специфическому акценту они опознавались. 01:36:30.590 --> 01:36:33.750 Им было запрещено пользоваться именами, 01:36:34.150 --> 01:36:35.850 они все использовали позывные. 01:36:35.970 --> 01:36:39.410 Они ходили все время с балаклавами и все время требовали, 01:36:39.730 --> 01:36:42.690 чтобы мы держали головы вниз и не смотрели им в лица, 01:36:42.910 --> 01:36:44.050 чтобы не могли их опознать, 01:36:45.250 --> 01:36:48.650 мы все время ходили согнутые и смотрели лицом вниз. 01:36:48.850 --> 01:36:51.770 Даже в прогулочных дворах нам запрещали смотреть в небо, 01:36:51.910 --> 01:36:52.530 это было отвратительно, 01:36:53.790 --> 01:36:53.950 конечно, 01:36:54.130 --> 01:36:55.790 нужно было даже на прогулочном дворе [не поднимать головы]. 01:36:55.790 --> 01:36:57.570 Это сильно ударило по осанке, 01:36:57.690 --> 01:36:59.090 я до сих пор сгорбленный хожу, 01:36:59.510 --> 01:37:03.410 сейчас занимаюсь на физиотерапии, 01:37:03.490 --> 01:37:04.210 ношу корсет, 01:37:04.410 --> 01:37:08.270 чтобы выпрямить осанку как-то, 01:37:08.670 --> 01:37:10.040 потому что это сильно влияло. 01:37:10.690 --> 01:37:13.500 А часто вас вообще выводили на прогулки? 01:37:13.650 --> 01:37:16.110 Как это вообще происходило? 01:37:16.230 --> 01:37:19.740 До середины лета мы вообще не были на прогулке. 01:37:20.930 --> 01:37:24.470 А потом нас стали выводить каждый день на 5–6 минут. 01:37:25.620 --> 01:37:28.210 При этом они требовали, 01:37:28.390 --> 01:37:28.950 чтобы мы говорили, 01:37:29.370 --> 01:37:30.000 что на прогулке, 01:37:30.230 --> 01:37:31.810 если вдруг нас кто-то спросит, 01:37:32.450 --> 01:37:34.730 мы гуляли не меньше часа. 01:37:35.230 --> 01:37:38.450 Спросит кто? 01:37:38.470 --> 01:37:41.510 Проверка вдруг какая-то придет, 01:37:41.650 --> 01:37:43.050 так чтобы мы отвечали «не меньше часа». 01:37:45.370 --> 01:37:48.170 А вас заставляли ходить, 01:37:48.250 --> 01:37:50.050 буквально как ходят по зоне 01:37:50.790 --> 01:37:51.470 пожизненники? 01:37:53.530 --> 01:37:56.490 Да-да-да, руки за спину, голову вниз. 01:37:57.270 --> 01:38:00.630 Мы только так могли перемещаться по прогулочному дворику. 01:38:01.230 --> 01:38:04.510 Нас заставляли все время бегать до января. 01:38:04.650 --> 01:38:06.390 В первых числах января что-то случилось, 01:38:06.510 --> 01:38:07.820 потому что нам запретили бегать, 01:38:08.550 --> 01:38:11.270 стали нас водить в сопровождении все время, 01:38:11.390 --> 01:38:12.730 чтоб умеренно ходили. 01:38:13.190 --> 01:38:15.550 То ли кто-то упал и что-то себе сломал, 01:38:15.630 --> 01:38:16.470 то ли еще что-то, 01:38:16.830 --> 01:38:17.870 видимо, 01:38:17.910 --> 01:38:18.870 пошла в разнарядка [сверху]. 01:38:18.870 --> 01:38:20.450 И запретили полностью зарядку, 01:38:20.970 --> 01:38:22.330 любые физические упражнения, 01:38:22.390 --> 01:38:24.410 занятия спортом по собственной инициативе, 01:38:24.530 --> 01:38:25.270 все было запрещено, 01:38:25.930 --> 01:38:26.630 абсолютно все. 01:38:26.930 --> 01:38:28.950 А можете рассказать, как это вас коснулось? 01:38:29.190 --> 01:38:32.210 Потому что вы же с самого начала делали постоянные упражнения. 01:38:32.470 --> 01:38:34.170 Меня коснулось это так, 01:38:34.290 --> 01:38:38.110 что мне приходилось ныкаться в мертвых зонах. 01:38:38.670 --> 01:38:41.410 Были особо строгие [надзиратели], 01:38:41.410 --> 01:38:43.070 которые сильно высматривали, 01:38:43.170 --> 01:38:45.850 тогда мне приходилось делать зарядку не утром, 01:38:45.950 --> 01:38:47.390 а днем в этой мертвой зоне, 01:38:47.870 --> 01:38:48.730 потому что 01:38:50.770 --> 01:38:54.090 за это могли наказать приседаниями опять же. 01:38:54.190 --> 01:38:56.750 Они любили дать такое наказание – 200 приседаний. 01:38:57.710 --> 01:39:00.750 Тебе запрещено приседать по собственной инициативе 50 раз, 01:39:00.930 --> 01:39:02.630 но ты можешь присесть 200, 01:39:02.770 --> 01:39:04.860 если тебя накажут – вот такая вот система. 01:39:06.230 --> 01:39:08.690 Не все хотели этого делать, 01:39:08.790 --> 01:39:09.030 но понятно, 01:39:09.210 --> 01:39:10.710 что поставлять ребят не хотелось, 01:39:10.910 --> 01:39:11.960 поэтому я ныкался, 01:39:12.950 --> 01:39:13.910 чтобы это было не видно. 01:39:14.010 --> 01:39:14.630 Ну и нас таких, 01:39:14.930 --> 01:39:15.430 которые ныкались, 01:39:15.590 --> 01:39:17.810 было где-то человека три. 01:39:18.390 --> 01:39:20.990 Те, кто именно делал какие-то... 01:39:21.710 --> 01:39:21.870 Да, 01:39:22.010 --> 01:39:22.370 те, 01:39:22.470 --> 01:39:24.350 кто хотел продолжать делать упражнения, 01:39:24.670 --> 01:39:27.870 невзирая на угрозу наказания. 01:39:28.270 --> 01:39:30.090 А вас когда-то наказывали за то, 01:39:30.550 --> 01:39:33.610 что вы делали упражнения какие-то? 01:39:34.970 --> 01:39:37.710 Не-не, меня ни разу не спалили. 01:39:38.270 --> 01:39:39.530 Ни разу не спалили? 01:39:39.850 --> 01:39:40.590 Да, 01:39:41.330 --> 01:39:41.430 да. 01:39:42.850 --> 01:39:47.330 У вас какой-то короткий отрезок времени был 01:39:47.330 --> 01:39:50.660 телевизор и доступ к какой-то искаженной информации, 01:39:50.930 --> 01:39:51.430 естественно. 01:39:52.870 --> 01:39:55.010 Вы как-то [еще] узнавали о том, 01:39:55.170 --> 01:39:57.910 что происходит вне плена, 01:39:58.030 --> 01:39:59.030 что происходит дома, 01:39:59.110 --> 01:39:59.730 в Украине? 01:39:59.890 --> 01:40:02.010 Был ли какой-то способ связи? 01:40:02.130 --> 01:40:04.030 Например, была ли у вас связь с родственниками? 01:40:06.260 --> 01:40:10.030 Нет, нет, связи с родственниками не было. 01:40:10.110 --> 01:40:14.980 Одно письмо разрешили нам написать в середине мая четырехсловное, 01:40:15.710 --> 01:40:16.610 это нам продиктовали. 01:40:17.750 --> 01:40:19.410 Обратного канала связи не было, 01:40:19.510 --> 01:40:21.870 но письмо прилетело в конце лета, 01:40:22.070 --> 01:40:22.570 в сентябре, 01:40:22.690 --> 01:40:23.200 не очень помню, 01:40:23.330 --> 01:40:23.590 что-то такое. 01:40:24.030 --> 01:40:25.290 А что за текст был? 01:40:26.120 --> 01:40:30.490 «Жив, здоров, все хорошо» –– четыре слова. 01:40:31.870 --> 01:40:32.510 Нам сказали, 01:40:32.610 --> 01:40:34.350 что если мы напишем что-то от себя, 01:40:34.470 --> 01:40:36.930 то письмо 100% не будет доставлено. 01:40:37.130 --> 01:40:39.650 Поэтому никто ничего не хотел рисковать. 01:40:40.410 --> 01:40:42.310 Я думал, 01:40:42.450 --> 01:40:45.050 что жена не в Украине, 01:40:45.150 --> 01:40:46.630 поэтому написал на адрес родителей. 01:40:46.850 --> 01:40:51.690 Они получили его, 01:40:54.330 --> 01:40:54.690 да, 01:40:54.790 --> 01:40:55.530 по-моему, 01:40:55.630 --> 01:40:56.530 в начале сентября, 01:40:56.710 --> 01:40:57.440 вроде бы они говорили, 01:40:57.710 --> 01:40:59.930 что к ним оно пришло. 01:41:00.810 --> 01:41:04.430 В мае они нам дали его написать, 01:41:04.570 --> 01:41:05.670 но мы решили, 01:41:05.810 --> 01:41:06.370 что это обман, 01:41:06.530 --> 01:41:09.370 потому что 25 мая мы [был] единственный раз, 01:41:09.430 --> 01:41:10.730 когда мы дату какую-то ставили, 01:41:10.810 --> 01:41:11.610 [тогда] 01:41:12.250 --> 01:41:18.250 они нам дали написать заявление на имя военного коменданта в СИЗО, 01:41:18.550 --> 01:41:22.230 чтобы нам разрешили переписку с близкими. 01:41:22.230 --> 01:41:23.030 Соответственно, 01:41:23.210 --> 01:41:24.010 мы подумали: ну блин, 01:41:24.070 --> 01:41:25.190 это же бред какой-то, 01:41:25.310 --> 01:41:26.530 сначала ты пишешь письмо, 01:41:26.650 --> 01:41:28.810 а потом ты пишешь разрешение его написать. 01:41:29.310 --> 01:41:30.270 Мы подумали, 01:41:30.370 --> 01:41:30.450 что, 01:41:30.670 --> 01:41:30.950 скорее всего, 01:41:31.050 --> 01:41:31.710 это для того, 01:41:31.770 --> 01:41:35.400 чтобы у них в личном деле для отмазки [было это письмо, 01:41:35.530 --> 01:41:36.070 потому что] военнопленным 01:41:36.630 --> 01:41:37.310 положена переписка –– вот, 01:41:37.610 --> 01:41:37.730 пожалуйста, 01:41:38.050 --> 01:41:38.930 мы давали возможность, 01:41:39.090 --> 01:41:39.990 вот копия письма. 01:41:41.810 --> 01:41:42.550 А оказывается, 01:41:42.690 --> 01:41:44.790 что они все-таки его отдали в Красный Крест, 01:41:44.910 --> 01:41:47.740 и Красный Крест его передал Украине. 01:41:48.550 --> 01:41:50.350 Ну хорошо, 01:41:50.510 --> 01:41:53.010 что хоть как-то удалось связаться с родными. 01:41:53.710 --> 01:41:54.210 Да, конечно-конечно. 01:41:54.850 --> 01:41:56.490 [Это было] единственное, 01:41:56.610 --> 01:42:00.130 что от меня пришло [родным]. 01:42:00.130 --> 01:42:01.410 А я-то про них ничего не знал, 01:42:01.550 --> 01:42:01.890 я не знал, 01:42:01.910 --> 01:42:02.470 что происходит. 01:42:02.570 --> 01:42:05.150 А у меня родители живут в Горишних Плавнях, 01:42:05.250 --> 01:42:06.470 это возле Кременчуга. 01:42:06.650 --> 01:42:08.860 Как раз когда случился Кременчуг 01:42:09.570 --> 01:42:11.050 (примечание: речь идет об обстреле российской армией 01:42:11.050 --> 01:42:11.060 торгового центра в Кременчуге 27 июня 2022 года), 01:42:11.050 --> 01:42:12.090 телевизор у нас был, 01:42:12.450 --> 01:42:12.790 и я, 01:42:13.030 --> 01:42:13.070 конечно, 01:42:13.190 --> 01:42:13.950 очень переживал. 01:42:14.070 --> 01:42:14.390 Но я очень надеялся, 01:42:14.850 --> 01:42:18.310 что в этот торговый центр они в этот день не ездили. 01:42:18.410 --> 01:42:19.570 Я его хорошо знаю, 01:42:19.690 --> 01:42:21.550 потому что мы туда часто с ними ездили, 01:42:21.730 --> 01:42:22.950 когда [нрзб] родители, 01:42:23.090 --> 01:42:23.680 мы туда ездили 01:42:24.310 --> 01:42:26.710 на большую закупку какую-то продуктов, 01:42:26.930 --> 01:42:27.830 там был большой магазин. 01:42:28.880 --> 01:42:31.350 Мы его знали еще со времен, 01:42:31.450 --> 01:42:32.390 когда это был «Амстор», 01:42:32.590 --> 01:42:33.850 потом там было «Сільпо», 01:42:34.310 --> 01:42:38.890 для меня это было очень понятное место и понятная локация. 01:42:39.670 --> 01:42:41.950 И я переживал за них, конечно. 01:42:42.270 --> 01:42:43.430 Вы узнали о том, 01:42:43.530 --> 01:42:44.310 что с ними все в порядке, 01:42:44.470 --> 01:42:45.130 только когда вышли, 01:42:45.310 --> 01:42:45.670 правильно? 01:42:45.870 --> 01:42:46.990 Да, 01:42:47.270 --> 01:42:50.090 только когда мне дали набрать жену и она мне сказала, 01:42:50.450 --> 01:42:51.630 что все живы и все здоровы. 01:42:51.850 --> 01:42:53.930 Только тогда я узнал, что она в Украине, 01:42:54.490 --> 01:42:55.970 удостоверился, 01:42:56.150 --> 01:42:57.330 что живы родители, 01:42:57.470 --> 01:42:58.390 что с детьми все хорошо, 01:42:58.750 --> 01:42:59.510 только тогда. 01:42:59.970 --> 01:43:03.930 Они ничего нам не давали связываться, 01:43:05.610 --> 01:43:06.570 [поговорил с семьей я] уже после обмена,. 01:43:06.870 --> 01:43:11.970 Вы периодически говорите такую фразу «когда были на допросах». 01:43:12.170 --> 01:43:13.800 Часто ли у вас были эти допросы? 01:43:14.330 --> 01:43:14.350 И 01:43:14.930 --> 01:43:15.930 о чем они были? 01:43:17.670 --> 01:43:19.750 У меня были четыре допроса. 01:43:19.890 --> 01:43:20.810 Первый – вот это то, 01:43:20.930 --> 01:43:21.360 что я вам рассказал, 01:43:21.850 --> 01:43:22.830 Следственный комитет, 01:43:23.050 --> 01:43:23.590 на тему 01:43:24.230 --> 01:43:27.690 в основном событий четырнадцатого–шестнадцатого годов. 01:43:27.890 --> 01:43:29.710 Потом был второй допрос в ФСБ. 01:43:30.210 --> 01:43:30.630 Это было, 01:43:30.810 --> 01:43:31.190 собственно говоря, 01:43:31.290 --> 01:43:32.510 обстоятельства задержания, 01:43:32.670 --> 01:43:35.630 это снова отношения к политическим моментам, 01:43:35.770 --> 01:43:37.150 национализма и так далее. 01:43:37.370 --> 01:43:39.510 Но там уже было больше по поводу войны, 01:43:39.590 --> 01:43:40.910 что я знаю по поводу того, 01:43:41.210 --> 01:43:44.590 есть ли химическое оружие, 01:43:45.110 --> 01:43:46.530 бактериологическое оружие, 01:43:46.750 --> 01:43:48.140 видел ли я иностранных инструкторов, 01:43:49.430 --> 01:43:50.460 были ли у нас военные, 01:43:50.970 --> 01:43:52.730 иностранные образцы вооружений, 01:43:52.830 --> 01:43:53.470 вот это вот все, 01:43:54.010 --> 01:43:55.610 фээсбэшное. 01:43:55.730 --> 01:43:56.800 И после верификации, 01:43:58.330 --> 01:44:00.110 которая заняла где-то полтора месяца, 01:44:00.310 --> 01:44:02.630 нас еще раз по тем же самым вопросам 01:44:02.770 --> 01:44:04.670 передопросили эти же две организации, 01:44:05.270 --> 01:44:08.070 ровно те же протоколы нам распечатали и дали на подпись. 01:44:09.250 --> 01:44:11.170 Его просто даже не меняли, 01:44:11.490 --> 01:44:12.630 ровно те же вопросы, 01:44:12.910 --> 01:44:13.770 просто распечатали, 01:44:13.930 --> 01:44:14.870 дали прочитать, 01:44:15.010 --> 01:44:15.380 и мы подписали. 01:44:15.890 --> 01:44:18.600 У меня с тех пор ни одного допроса больше не было. 01:44:18.750 --> 01:44:20.570 Получается, 01:44:20.690 --> 01:44:22.800 мой последний допрос был в конце мая, 01:44:24.010 --> 01:44:25.850 и с тех пор меня на них не водили. 01:44:26.530 --> 01:44:30.270 А применяли ли за все эти десять месяцев 01:44:33.210 --> 01:44:35.690 какую-то физическую силу к вам? 01:44:36.570 --> 01:44:38.310 Применяли. 01:44:39.190 --> 01:44:40.290 Вы не готовы об этом? 01:44:42.730 --> 01:44:45.030 Я пережил, кости целы, 01:44:47.790 --> 01:44:48.290 скажем так. 01:44:48.540 --> 01:44:50.820 Ничего такого, что я бы не мог перенести. 01:44:51.290 --> 01:44:51.890 Это понятно, 01:44:52.070 --> 01:44:54.530 это просто про фиксацию военных преступлений России. 01:44:55.570 --> 01:44:59.990 Это все я рассказал нашим органам. 01:45:00.930 --> 01:45:04.150 Просто вы поймите, мы тоже это обсуждали, 01:45:05.030 --> 01:45:05.900 когда нам рассказывают, 01:45:06.050 --> 01:45:09.790 что наших пленных [избивают], 01:45:09.790 --> 01:45:10.990 все волнуются, 01:45:11.090 --> 01:45:11.890 все переживают 01:45:12.610 --> 01:45:13.790 об этом, все спрашивают. 01:45:13.850 --> 01:45:14.610 Но там есть ребята, 01:45:14.790 --> 01:45:15.650 будешь жаловаться, 01:45:15.790 --> 01:45:16.290 непонятно, 01:45:16.450 --> 01:45:19.770 как они среагируют и [будут ли жестче из-за этого относиться к тем, 01:45:19.770 --> 01:45:19.780 кто все еще в плену]. 01:45:19.770 --> 01:45:21.410 Я уже эту чашу испил, 01:45:21.530 --> 01:45:23.790 не хочется утяжелять себя там. 01:45:24.390 --> 01:45:28.630 В последнее время было полегче значительно, 01:45:28.770 --> 01:45:29.290 не хочется, 01:45:29.730 --> 01:45:31.760 чтобы их как-то там лишний раз выдалбывали, 01:45:33.630 --> 01:45:36.950 потому что мы тут хотим пожаловаться здесь.. 01:45:38.360 --> 01:45:40.870 Хорошо, да, опустим эту тему. 01:45:41.130 --> 01:45:43.090 Время придет – все вспомним. 01:45:43.090 --> 01:45:43.330 Время придет – все вспомнится, да. 01:45:44.030 --> 01:45:46.310 Тогда у меня такой вопрос: я правильно ли понимаю, 01:45:46.450 --> 01:45:47.630 что это какая-то колония, 01:45:47.750 --> 01:45:50.630 в которой возможно заключение... 01:45:50.630 --> 01:45:50.890 Это тюрьма. 01:45:51.190 --> 01:45:51.710 Да, тюрьма. 01:45:51.870 --> 01:45:54.910 Там наверняка еще сидели какие-то заключенные, 01:45:55.050 --> 01:45:55.960 в смысле российские. 01:45:56.590 --> 01:45:56.870 Нет. 01:45:56.950 --> 01:45:57.490 Нет? 01:45:57.650 --> 01:45:59.670 Эта [колония] была полностью для военнопленных? 01:45:59.690 --> 01:46:00.170 Нет, всех вывезли. 01:46:00.790 --> 01:46:01.730 Это была тюрьма, 01:46:02.730 --> 01:46:05.610 потом из нее вывезли всю местную братву, 01:46:05.910 --> 01:46:11.470 и только держали украинских военных и гражданских пленных. 01:46:11.570 --> 01:46:12.890 Все, поняла, 01:46:13.950 --> 01:46:14.250 ага. 01:46:14.650 --> 01:46:21.470 А можете ли вы рассказать как вас вообще кормили и лечили? 01:46:21.790 --> 01:46:26.090 Я вижу фотографии очень многих пленных, 01:46:26.330 --> 01:46:28.030 со многими пленными разговариваю, 01:46:28.790 --> 01:46:31.610 это [было для них] ужасно абсолютно. 01:46:32.010 --> 01:46:36.030 Как [у вас] было устроено с питанием и с лечением? 01:46:37.610 --> 01:46:39.710 Давайте сначала про лечение. 01:46:39.830 --> 01:46:39.990 Они, 01:46:40.230 --> 01:46:40.590 вообще говоря, 01:46:40.670 --> 01:46:43.450 болезнями признавали только проблемы с сердцем, 01:46:44.890 --> 01:46:47.370 последствия инсультов и так далее. 01:46:48.030 --> 01:46:49.460 Тут они хоть как-то реагировали. 01:46:49.730 --> 01:46:52.070 На простуды практически не реагировали. 01:46:52.510 --> 01:46:53.640 У нас было когда-то, 01:46:56.050 --> 01:46:58.110 в начале зимы, у всех 01:47:01.250 --> 01:47:02.250 был вирус вот этот вот, 01:47:02.710 --> 01:47:03.810 который влияет на желудок, 01:47:03.970 --> 01:47:06.390 когда у всех был понос очень сильный, 01:47:06.750 --> 01:47:07.790 температурили ребята. 01:47:07.890 --> 01:47:09.230 На это им пришлось отреагировать, 01:47:09.550 --> 01:47:10.730 потому что у нас на этаже, 01:47:10.950 --> 01:47:13.430 на котором было сто с чем-то человек, 01:47:13.570 --> 01:47:16.850 у нас почти семьдесят человек этим делом переболели. 01:47:17.310 --> 01:47:19.850 Поэтому им пришлось на это реагировать. 01:47:19.970 --> 01:47:20.830 И благодаря этому 01:47:22.910 --> 01:47:25.930 вирусу мы неделю не ходили на прогулки и были очень счастливы, 01:47:26.450 --> 01:47:27.370 потому что уже были морозы, 01:47:27.570 --> 01:47:29.050 а у нас зимней формы-то не было, 01:47:29.410 --> 01:47:32.190 мы зимой прогулки ненавидели по факту, 01:47:32.370 --> 01:47:32.790 а нас гоняли. 01:47:33.430 --> 01:47:35.090 А тут нам не пришлось гулять, 01:47:35.310 --> 01:47:37.530 и мы были очень довольны по этому поводу. 01:47:37.810 --> 01:47:40.050 Что касается других вещей, 01:47:40.330 --> 01:47:43.110 то иногда реагировали на стоматологов, 01:47:43.450 --> 01:47:44.650 на просьбу обратиться, 01:47:44.830 --> 01:47:45.550 потому что зубы болели, 01:47:45.730 --> 01:47:46.970 на это еще они могли реагировать. 01:47:47.330 --> 01:47:50.650 На все остальное говорили типа: «Температура, 01:47:52.110 --> 01:47:52.630 горло болит? 01:47:52.750 --> 01:47:54.190 Ну не пей холодную воду, 01:47:54.270 --> 01:47:55.090 мороженое не ешь», 01:47:55.550 --> 01:47:56.750 — вот такая реакция. 01:47:57.670 --> 01:47:58.610 Очень относительно 01:48:00.010 --> 01:48:01.610 медицина работала. 01:48:01.850 --> 01:48:03.350 А сердечникам помогали, 01:48:03.630 --> 01:48:06.670 поддерживали минимальными какими-то там лекарствами. 01:48:06.890 --> 01:48:08.710 Что касается еды, 01:48:09.890 --> 01:48:13.090 первые пару месяцев она была просто ужасной. 01:48:13.970 --> 01:48:16.350 Давали гнилую картошку, 01:48:16.810 --> 01:48:19.270 на вечер какую-то древнюю рыбу, 01:48:19.490 --> 01:48:20.730 которая была заморожена с 01:48:21.890 --> 01:48:24.530 каких-то невероятных времен. 01:48:25.090 --> 01:48:28.210 Давали по утрам, 01:48:28.790 --> 01:48:29.250 как правило, 01:48:29.330 --> 01:48:30.470 такого формата кашу, 01:48:30.610 --> 01:48:34.490 когда на сто грамм воды было две-три 01:48:34.490 --> 01:48:38.650 ложки гречневой крупы уже сваренной, 01:48:38.770 --> 01:48:40.810 то есть это был какой-то гречневый отвар, 01:48:41.150 --> 01:48:42.210 чай из гречки. 01:48:43.950 --> 01:48:47.610 В СИЗО была какая-то проверка, 01:48:47.710 --> 01:48:49.520 из-за которой нас кормили по нормативу. 01:48:49.690 --> 01:48:53.330 По нормативу было положено 150 грамм каши 01:48:53.330 --> 01:48:56.930 на завтрак плюс одна шестая часть кирпичика, 01:48:57.290 --> 01:48:58.190 серого хлеба. 01:48:58.830 --> 01:49:06.090 Потом 150 грамм супа и 150 грамм второго блюда с мясом – это на обед, 01:49:06.250 --> 01:49:07.750 плюс четвертинка хлеба. 01:49:07.890 --> 01:49:11.970 И на ужин 150 грамм картошки либо картофельно-капустного рагу, 01:49:12.470 --> 01:49:16.130 кусочек 50 грамм рыбы и одна шестая часть хлеба –– это то, 01:49:16.230 --> 01:49:16.640 что [положено по] нормативу. 01:49:16.890 --> 01:49:19.430 Плюс 150 грамм жидкости какой-то, 01:49:19.530 --> 01:49:21.750 типа чая либо компота. 01:49:22.090 --> 01:49:25.050 Проще всего по чаю и компоту: нам давали 01:49:25.050 --> 01:49:27.110 четыре кружки на четырнадцать человек, 01:49:27.510 --> 01:49:30.110 то есть это примерно литр на четырнадцать человек, 01:49:30.290 --> 01:49:31.810 это давали на завтрак. 01:49:32.010 --> 01:49:35.350 Завтрак – литр на четырнадцать [человек], 01:49:35.350 --> 01:49:37.630 обед – литр на четырнадцать и ужин так же. 01:49:38.850 --> 01:49:41.630 Столько, 01:49:41.750 --> 01:49:42.450 чтобы [было] по норме, 01:49:42.550 --> 01:49:44.550 давали только два дня во время этой проверки. 01:49:44.810 --> 01:49:45.810 Мы подслушали просто, 01:49:46.290 --> 01:49:47.050 когда постовой, 01:49:47.290 --> 01:49:48.190 вертухай, 01:49:48.290 --> 01:49:49.230 спросил: «Юра, 01:49:49.330 --> 01:49:51.610 что так много насыпаешь?» А тот ему сказал: «Так проверка». 01:49:52.390 --> 01:49:55.290 Он фамилию упомянул начальника местного, 01:49:55.690 --> 01:49:56.250 вот он распорядился, 01:49:56.750 --> 01:49:57.830 чтобы давали по норме. 01:49:59.050 --> 01:50:00.670 Мы прям обалдели. 01:50:01.510 --> 01:50:03.430 Оно и норма-то звучит так себе, 01:50:03.670 --> 01:50:07.550 мы имели право на целых 600 грамм еды в день, 01:50:07.710 --> 01:50:08.410 плюс хлеб, 01:50:08.690 --> 01:50:13.130 но нам давали значительно меньше до и после [проверки], 01:50:13.130 --> 01:50:14.510 поэтому 600 грамм –– это прям было счастье. 01:50:16.110 --> 01:50:20.930 Могли иногда дать более густой суп какой-то перловый, 01:50:21.130 --> 01:50:22.830 а могли дать суп, 01:50:23.230 --> 01:50:25.950 в котором была половина картошки нарезанной, 01:50:26.150 --> 01:50:29.600 вот такой суп картофельный был нормой пару месяцев, 01:50:31.650 --> 01:50:34.320 его два раза в неделю давали –– просто вода, 01:50:34.830 --> 01:50:38.290 средняя картошина, 01:50:38.390 --> 01:50:39.670 нарезанная в эту воду, 01:50:39.790 --> 01:50:39.930 все. 01:50:40.350 --> 01:50:41.230 Все сваренное, 01:50:41.390 --> 01:50:42.110 понятное дело, 01:50:42.290 --> 01:50:43.030 это такой суп давали. 01:50:44.850 --> 01:50:50.670 Свежего ничего не давали полгода. 01:50:50.890 --> 01:50:52.800 Давали раз в месяц 01:50:53.550 --> 01:50:56.390 по одному соленому зеленому помидору, 01:50:56.690 --> 01:50:58.030 маринованному какому-то, 01:50:58.450 --> 01:51:02.090 или по половинке маринованного огурца раз в месяц. 01:51:02.890 --> 01:51:04.610 Потом чуть-чуть стали давать, 01:51:04.730 --> 01:51:06.830 раз в две-три недели, 01:51:07.030 --> 01:51:08.030 наверное, 01:51:08.630 --> 01:51:09.250 реже даже, 01:51:09.610 --> 01:51:12.190 нашинкованную капусту, 01:51:12.250 --> 01:51:13.200 а потом она опять пропала. 01:51:13.790 --> 01:51:17.890 Свежую капусту в конце лета под эту проверку [давали], 01:51:17.890 --> 01:51:24.630 где-то раза четыре или пять дали и потом опять перестали. 01:51:25.930 --> 01:51:27.450 Больше ничего. 01:51:27.730 --> 01:51:29.310 А как вы это переживали? 01:51:29.670 --> 01:51:34.670 Это же сильно отличается от нормального человеческого рациона. 01:51:34.730 --> 01:51:35.510 Очень сильно, 01:51:35.710 --> 01:51:38.030 очень сильно хотелось есть, 01:51:38.350 --> 01:51:38.670 конечно. 01:51:38.750 --> 01:51:40.050 Было тяжело уснуть, 01:51:40.710 --> 01:51:43.290 потому что ребята голодали сильно. 01:51:43.620 --> 01:51:47.370 У меня были достаточно большие запасы [в организме], 01:51:47.370 --> 01:51:48.020 но есть хотелось. 01:51:48.770 --> 01:51:50.350 Отвлекались, 01:51:50.450 --> 01:51:52.230 приходилось отвлекаться как-то, 01:51:52.590 --> 01:51:54.490 но вечером было тяжело очень, 01:51:55.250 --> 01:51:56.770 на ночь, потому что мы уже были голодными... 01:51:57.750 --> 01:51:58.610 Тяжело. 01:51:58.710 --> 01:52:02.390 А потом какое-то произошло, видимо, привыкание, 01:52:03.030 --> 01:52:05.110 [но голод] не очень сильно уменьшился. 01:52:05.410 --> 01:52:09.630 И к лету стало чуть-чуть лучше по качеству, 01:52:12.070 --> 01:52:15.530 вначале в супах ничего мясного не было вообще, 01:52:16.190 --> 01:52:21.690 потом стали кидать на кастрюлю этого первого блюда полбанок тушенки, 01:52:21.810 --> 01:52:23.190 потому что появилась вот эта жировая 01:52:23.520 --> 01:52:24.590 пленочка чуть-чуть [на тарелке с супом], 01:52:24.590 --> 01:52:27.030 иногда мясные волокна попадались. 01:52:27.330 --> 01:52:31.710 А потом зимой опять стало хуже, 01:52:32.050 --> 01:52:33.810 все опять стали брюзжать, 01:52:34.150 --> 01:52:36.950 потому что холодно, 01:52:37.950 --> 01:52:39.730 в камере было холодно, 01:52:40.770 --> 01:52:43.710 градусов [минус] 14–15 все время, 01:52:43.950 --> 01:52:45.640 и у нас была только летняя одежда. 01:52:46.490 --> 01:52:48.470 У нас не было ни бушлатов, ничего зимнего. 01:52:49.050 --> 01:52:50.510 Вот эта куртка, да, спасала? 01:52:50.510 --> 01:52:51.300 В других СИЗО давали бушлаты, 01:52:52.110 --> 01:52:55.050 а нам не выдавалось ничего теплого. 01:52:55.930 --> 01:52:58.210 Поэтому сильно мерзли, спали одетыми, 01:52:59.190 --> 01:53:00.690 чтоб чуть меньше мерзнуть. 01:53:01.390 --> 01:53:02.930 Часто просыпались от холода. 01:53:03.770 --> 01:53:08.510 Стало ощущать [себя] более голодными, 01:53:08.610 --> 01:53:10.770 после Нового года опять порции порезали, 01:53:10.970 --> 01:53:11.990 стало еще поменьше. 01:53:13.150 --> 01:53:15.050 В общем, было как-то тяжеловато. 01:53:15.530 --> 01:53:16.930 Я правильно понимаю, 01:53:17.070 --> 01:53:19.710 что эта тюрьма не отапливалась? 01:53:19.970 --> 01:53:22.010 Нет, 01:53:22.290 --> 01:53:23.430 там что-то было, 01:53:23.630 --> 01:53:27.630 просто на огромную камеру две батареи по 01:53:27.630 --> 01:53:30.530 семь секций старого советского чугуна. 01:53:30.750 --> 01:53:35.390 Там стояло какое-то автоматическое управление ими, 01:53:36.010 --> 01:53:37.730 там толстые стены старые, 01:53:38.030 --> 01:53:38.770 и сыро, 01:53:39.030 --> 01:53:42.010 и как только чуть-чуть на улице теплело, 01:53:42.090 --> 01:53:43.380 то падало отопление, 01:53:43.470 --> 01:53:44.110 то есть ему не давали, 01:53:44.550 --> 01:53:44.830 помещению, 01:53:48.630 --> 01:53:49.330 прогреться. 01:53:49.330 --> 01:53:51.250 Окна были в одно стекло, 01:53:51.530 --> 01:53:54.430 старые деревянные эти рамы, 01:53:54.610 --> 01:53:56.950 которые еще с огромным количеством щелей, 01:53:57.110 --> 01:53:58.210 там сифонило постоянно, 01:53:58.470 --> 01:53:59.070 сквозило. 01:54:00.310 --> 01:54:05.330 С самого начала зимы не могло прогреться никак помещение. 01:54:06.590 --> 01:54:12.250 Они сами ходили в зимней форме, 01:54:12.640 --> 01:54:16.110 при этом в балаклавах и в ушанках все время, 01:54:16.530 --> 01:54:19.070 они всегда были в помещении тепло одеты. 01:54:19.710 --> 01:54:23.270 А мы ходили в летней, 01:54:24.460 --> 01:54:26.470 полиэстровая вот эта хрень черная, 01:54:26.930 --> 01:54:29.390 которая не греет зимой, 01:54:30.910 --> 01:54:32.390 а летом в ней только жарко, 01:54:32.550 --> 01:54:33.870 потому что не дышащая ткань совершенно. 01:54:34.770 --> 01:54:39.350 Зимой (примечание: герой оговорился, 01:54:40.830 --> 01:54:42.450 речь идет про лето) заставляли ходить в 01:54:42.450 --> 01:54:42.460 ней и запрещали даже рукава закатывать, 01:54:42.450 --> 01:54:42.850 пуговицу верхнюю расстегивать было нельзя. 01:54:44.810 --> 01:54:48.650 Строгий режим. 01:54:48.990 --> 01:54:52.430 А они вам предъявляли вообще обвинения? 01:54:52.710 --> 01:54:53.350 Нет. 01:54:54.810 --> 01:54:56.310 Все это время? 01:54:57.270 --> 01:55:02.070 Все это время никаких обвинений юридических сделано нам не было. 01:55:02.390 --> 01:55:08.360 То есть вы по их странным законам даже находились под следствием? 01:55:09.470 --> 01:55:13.890 Мы даже находились не пойми под чем. 01:55:14.090 --> 01:55:14.410 Потому что, 01:55:14.570 --> 01:55:16.350 если верить в Женевскую конвенцию, 01:55:16.470 --> 01:55:18.060 то нас должны были оставить в нашей форме, 01:55:18.270 --> 01:55:19.690 допустить нас к [нрзб], 01:55:19.750 --> 01:55:20.970 к новостям. 01:55:21.070 --> 01:55:23.870 А нас переодели в тюремную робу, 01:55:23.950 --> 01:55:26.990 но при этом нам даже подозрения не предъявили. 01:55:27.390 --> 01:55:30.630 До обвинения еще должны подозрение предъявить 01:55:30.910 --> 01:55:32.070 юридическое и допустить к нам адвокатов, 01:55:32.590 --> 01:55:33.270 чего, 01:55:33.370 --> 01:55:33.770 конечно же, 01:55:33.890 --> 01:55:34.390 не было. 01:55:34.690 --> 01:55:39.350 По протоколам [нрзб], 01:55:39.350 --> 01:55:40.370 которые мы подписывали, 01:55:40.430 --> 01:55:40.960 мы были свидетелями. 01:55:41.830 --> 01:55:45.370 У нас было в протоколе «свидетель» написано, 01:55:45.710 --> 01:55:48.550 во всех четырех. 01:55:48.920 --> 01:55:52.950 Когда с нами один раз приходил разговаривать чувак, 01:55:53.510 --> 01:55:54.230 какой-то там их начальник, 01:55:54.390 --> 01:55:54.670 он сказал, 01:55:54.790 --> 01:55:57.310 что: «Вы если представляетесь, 01:55:57.410 --> 01:55:58.950 то вы говорите “задержанный такой-то”». 01:55:59.550 --> 01:56:02.350 Хотя у них нет понятия «задержанный», 01:56:02.610 --> 01:56:07.410 я должен был докладывать, 01:56:07.630 --> 01:56:09.250 если [ко мне] какой-то вопрос, 01:56:09.470 --> 01:56:10.290 кто я такой, 01:56:10.450 --> 01:56:11.570 я «задержанный Колесников». 01:56:12.390 --> 01:56:16.250 В какой момент вы поняли, 01:56:16.670 --> 01:56:20.770 что вы надолго у них в плену, 01:56:21.070 --> 01:56:24.230 что не завтра произойдет освобождение? 01:56:24.310 --> 01:56:26.990 Как у вас происходила эта рефлексия? 01:56:27.770 --> 01:56:31.250 Я с самого начала себя настраивал, 01:56:31.330 --> 01:56:32.700 что это может продлиться сколько угодно, 01:56:33.270 --> 01:56:34.530 потому что всем понятно, 01:56:34.670 --> 01:56:36.250 как будет происходить война. 01:56:36.250 --> 01:56:39.650 Я старался самого себя удерживать от мысли о том, 01:56:39.670 --> 01:56:41.330 что вот завтра обменяют или что-то. 01:56:42.140 --> 01:56:43.660 Однажды [я попросил] второго ФСБшник, 01:56:44.920 --> 01:56:48.730 все мы просили какой-то связи с родными, 01:56:48.890 --> 01:56:50.270 а он мне сказал что-то такое: 01:56:50.890 --> 01:56:53.870 «Вы не переживайте сильно, 01:56:54.770 --> 01:57:00.390 –– он пытался по-человечески вести диалог –– скоро вас обменяют, 01:57:00.650 --> 01:57:01.660 долго вы тут не будете». 01:57:03.440 --> 01:57:06.990 Я даже не стал [об этом] ребятам рассказывать, 01:57:07.130 --> 01:57:08.550 чтобы не давать какую-то лишнюю надежду, 01:57:08.670 --> 01:57:10.870 но в глубине души думаю: «Наверное, 01:57:10.930 --> 01:57:12.710 решили все-таки нас менять». 01:57:13.370 --> 01:57:17.010 Но ничего не происходило, 01:57:17.150 --> 01:57:18.890 и я даже перестал об этом [думать]. 01:57:18.890 --> 01:57:22.670 Когда прошло после этого разговора два месяца или что-то такое, 01:57:22.830 --> 01:57:22.950 я понял, 01:57:23.410 --> 01:57:24.670 что он сам, 01:57:24.970 --> 01:57:25.690 видимо, 01:57:26.050 --> 01:57:26.970 ничего не знает. 01:57:27.210 --> 01:57:27.750 Понятное дело, 01:57:27.870 --> 01:57:31.690 что надежды питать на основании одной фразы бессмысленно. 01:57:32.190 --> 01:57:36.270 Поэтому я старался просто ждать. 01:57:36.950 --> 01:57:40.590 Вы провели в плену чуть меньше года. 01:57:41.030 --> 01:57:43.310 Что вам помогало держаться? 01:57:43.390 --> 01:57:47.560 Как вы с этим справлялись такое огромное количество времени? 01:57:48.510 --> 01:57:50.530 Слушайте, 01:57:50.690 --> 01:57:51.310 я не знаю, 01:57:51.490 --> 01:57:53.410 насколько оно огромно для меня. 01:57:55.090 --> 01:57:56.830 Я когда попал [в плен], 01:57:56.830 --> 01:57:58.270 вспоминал историю своего деда, 01:57:58.390 --> 01:58:01.050 у меня дед в немецком плену три года просидел 01:58:03.510 --> 01:58:05.550 во время Второй мировой, 01:58:06.010 --> 01:58:06.670 Великой Отечественной, 01:58:06.770 --> 01:58:07.990 он воевал и попал в плен, 01:58:08.210 --> 01:58:09.210 шахтерская дивизия, 01:58:09.770 --> 01:58:13.170 их бросили почти без вооружения в бой, 01:58:13.330 --> 01:58:14.210 и он попал в плен. 01:58:14.710 --> 01:58:17.430 Да, 01:58:17.530 --> 01:58:19.130 по нынешним нашим меркам, 01:58:19.250 --> 01:58:20.870 меркам нашей нынешней жизни, 01:58:20.990 --> 01:58:23.250 десять месяцев с половиной [в плену] – это много. 01:58:23.770 --> 01:58:28.610 Конечно, много по внутренним ощущениям. 01:58:29.150 --> 01:58:29.730 Плюс еще то, 01:58:29.890 --> 01:58:31.330 как это проходило, 01:58:31.450 --> 01:58:35.570 что ты все время без связи с родными. 01:58:36.270 --> 01:58:43.030 Мы же сейчас все на расстоянии смартфона друг от друга находимся, 01:58:43.190 --> 01:58:43.830 написать, 01:58:43.970 --> 01:58:47.190 спросить как дела – это же всегда крайне легко. 01:58:47.270 --> 01:58:49.750 А там ты выключен из этого всего хода жизни. 01:58:50.750 --> 01:58:51.710 Я 01:58:53.410 --> 01:58:53.930 понимал, 01:58:53.930 --> 01:58:55.790 что это может протянуться какое-то время, 01:58:55.930 --> 01:58:57.570 и старался себя настроить. 01:58:58.190 --> 01:59:00.130 Я был убежден, 01:59:00.230 --> 01:59:00.970 что [обмен] произойдет, 01:59:01.130 --> 01:59:02.110 я так и себе, 01:59:02.270 --> 01:59:03.270 и ребятам об этом говорил, 01:59:03.330 --> 01:59:04.210 что это обязательно случится, 01:59:04.450 --> 01:59:05.570 просто мы не знаем когда. 01:59:06.130 --> 01:59:11.370 Но это все равно случится, я знаю, 01:59:12.770 --> 01:59:13.710 что за нас борются. 01:59:13.910 --> 01:59:15.540 Я старался для себя найти моменты, 01:59:15.870 --> 01:59:17.650 которые помогут мне это все пережить, 01:59:18.710 --> 01:59:21.770 сохранившись самим собой. 01:59:23.090 --> 01:59:24.190 Я понимал, 01:59:24.330 --> 01:59:25.470 что есть вещи, 01:59:25.650 --> 01:59:26.050 которые они, 01:59:26.190 --> 01:59:27.150 как бы ни старались, 01:59:27.470 --> 01:59:28.450 у меня не отберут. 01:59:29.050 --> 01:59:29.530 Например? 01:59:29.590 --> 01:59:32.290 Воспоминания о семье, надежду. 01:59:33.050 --> 01:59:37.630 Они не отберут приятные воспоминания моей жизни, 01:59:37.770 --> 01:59:38.050 вещи, 01:59:38.250 --> 01:59:39.170 которые я люблю, 01:59:40.090 --> 01:59:41.710 воспоминания о Риме, 01:59:42.590 --> 01:59:42.690 о том, 01:59:42.830 --> 01:59:46.810 как я туда вывез родителей на свой день рождения. 01:59:47.150 --> 01:59:53.410 Я должен был в двадцать втором году вывезти родителей на озеро Комо. 01:59:53.730 --> 01:59:55.570 Родителей, 01:59:55.670 --> 01:59:56.010 детей, 01:59:56.150 --> 01:59:56.310 всех, 01:59:56.450 --> 01:59:57.640 у меня уже было все закуплено, 01:59:58.070 --> 01:59:59.650 и билеты на самолет, 01:59:59.910 --> 02:00:01.690 и апартаменты – все, 02:00:02.030 --> 02:00:04.170 уже даже машину уже успел арендовать, 02:00:04.250 --> 02:00:04.630 забукать. 02:00:05.010 --> 02:00:06.470 Но война. 02:00:06.750 --> 02:00:07.390 Но то, 02:00:07.510 --> 02:00:08.460 что уже случилось –– это счастье, 02:00:09.590 --> 02:00:11.710 воспоминания об этом счастье они у меня не отнимут. 02:00:12.600 --> 02:00:15.820 То, что я любил они у меня тоже не отнимут. 02:00:16.310 --> 02:00:17.810 И вот это мне помогало. 02:00:18.730 --> 02:00:20.490 Я понимал, 02:00:20.570 --> 02:00:21.820 что когда-то это все равно закончится, 02:00:22.290 --> 02:00:25.630 все равно моя семья останется со мной. 02:00:25.950 --> 02:00:26.090 Я очень переживал, 02:00:26.750 --> 02:00:27.430 доживут ли родители, 02:00:27.710 --> 02:00:27.930 к счастью, 02:00:28.110 --> 02:00:28.970 они живы-здоровы. 02:00:29.270 --> 02:00:32.230 Что дети останутся, 02:00:32.890 --> 02:00:33.750 жена останется, 02:00:34.690 --> 02:00:35.950 любовь останется. 02:00:36.390 --> 02:00:38.350 Всегда, 02:00:39.730 --> 02:00:41.390 когда я видел, 02:00:41.490 --> 02:00:42.510 что [украинским военным] тяжело, 02:00:42.590 --> 02:00:43.190 у них что-то не получается, 02:00:44.650 --> 02:00:45.290 я думал, 02:00:45.330 --> 02:00:46.630 что Киев останется, 02:00:46.770 --> 02:00:47.890 Одесса останется, 02:00:48.210 --> 02:00:50.600 Львов останется физически, 02:00:51.690 --> 02:00:57.370 в целом невредимыми будут любимые города моей страны, 02:00:57.830 --> 02:01:00.390 Карпаты останутся. 02:01:00.590 --> 02:01:02.210 Я находил себе моменты, 02:01:02.560 --> 02:01:06.990 которые радовали меня раньше и будут радовать в будущем. 02:01:07.850 --> 02:01:09.690 Какие-то планы на будущее тоже строил. 02:01:09.870 --> 02:01:11.690 В голове сочинял свой диплом. 02:01:11.830 --> 02:01:15.810 Я во время начала войны учился на втором курсе на 02:01:15.870 --> 02:01:20.550 психоаналитика и обдумывал свой диплом несколько раз. 02:01:21.970 --> 02:01:24.870 Сейчас я должен был бы как раз дипломироваться, 02:01:25.450 --> 02:01:29.090 в этом в марте я должен был защищаться. 02:01:29.870 --> 02:01:30.790 И вот я думал о том, 02:01:32.500 --> 02:01:37.350 о чем бы я писал и какую пользу от моего 02:01:37.350 --> 02:01:41.830 диплома мог бы принести своим будущим, 02:01:41.930 --> 02:01:43.330 потенциальным пациентам. 02:01:43.410 --> 02:01:44.650 Ну, пациенты –– [это] пока далеко, 02:01:45.490 --> 02:01:47.510 идеи какие-то в голове остались. 02:01:47.890 --> 02:01:53.130 Я все равно пытался сохраниться, сохранить себя. 02:01:53.410 --> 02:01:55.630 А о чем диплом ваш должен был быть? 02:01:59.130 --> 02:02:05.010 Диплом мой про Гарри Поттера как современный эдиповский миф. 02:02:05.250 --> 02:02:05.650 Ого! 02:02:06.550 --> 02:02:08.070 Это же эдипальная история. 02:02:08.570 --> 02:02:08.810 Да, 02:02:09.810 --> 02:02:14.990 просто с людьми надо говорить на понятном им языке, 02:02:15.930 --> 02:02:18.390 и сейчас, конечно, для молодых ребят, 02:02:19.050 --> 02:02:25.890 и даже для взрослых фраза «эдипова ситуация» вообще ни 02:02:25.890 --> 02:02:28.990 о чем не говорит –– кто такой этот Эдип и что это такое? 02:02:29.610 --> 02:02:31.030 Непонятно ничего. 02:02:31.190 --> 02:02:35.750 А ведь по факту история Гарри Поттера – это как проекция той же 02:02:36.750 --> 02:02:37.370 самой истории, 02:02:37.470 --> 02:02:39.010 только рассказанная чуть другим языком, 02:02:39.210 --> 02:02:40.330 но этот язык понятный 02:02:41.170 --> 02:02:42.070 современным людям. 02:02:43.240 --> 02:02:45.430 Я об этом много думал, 02:02:45.690 --> 02:02:48.110 поискал похожие вещи из культуры, 02:02:48.190 --> 02:02:51.330 потому что так или иначе к психотерапии приходят люди, 02:02:51.510 --> 02:02:55.070 которые на определенном уровне культурного развития находятся. 02:02:55.970 --> 02:02:58.030 И вот нашел такую связку. 02:02:59.400 --> 02:03:03.290 Моя практическая польза от этого диплома – это 02:03:03.810 --> 02:03:04.690 показать коллегам, 02:03:04.930 --> 02:03:07.630 как важно быть погруженным в современную культуру, 02:03:07.990 --> 02:03:09.330 и массовую в том числе, 02:03:09.430 --> 02:03:13.250 чтобы говорить с людьми на понятном языке образов, 02:03:14.130 --> 02:03:14.430 символов, 02:03:14.910 --> 02:03:17.750 что замыкаться в классике нельзя, 02:03:17.970 --> 02:03:20.970 потому что тогда мы их не поймем, 02:03:21.350 --> 02:03:22.110 нас они не поймут. 02:03:22.210 --> 02:03:23.830 Сейчас мне снятся сны про Эдипа. 02:03:24.600 --> 02:03:28.830 А среди моих знакомых двое видели сны с Гарри Поттером. 02:03:28.950 --> 02:03:32.810 Сны в психотерапии, 02:03:32.970 --> 02:03:34.350 особенно в психоанализе, 02:03:34.650 --> 02:03:35.470 это всегда важно. 02:03:37.110 --> 02:03:38.420 Вот такая вот тема. 02:03:38.830 --> 02:03:39.070 То есть. 02:03:39.310 --> 02:03:42.790 вы сидя в плену доделывали в голове 02:03:46.030 --> 02:03:46.790 диплом? 02:03:47.470 --> 02:03:49.070 Что-то сорвалось. 02:03:49.610 --> 02:03:53.390 Я спросила: в плену вам помогало то, 02:03:53.530 --> 02:03:57.370 что вы внутренне возвращаетесь к своему диплому, 02:03:57.470 --> 02:03:58.810 его как-то дописываете? 02:03:59.410 --> 02:04:00.330 Да-да-да. 02:04:00.430 --> 02:04:01.930 Я уже структуру под него придумал, 02:04:02.370 --> 02:04:06.230 думал какие иллюстративные материалы [добавить], 02:04:06.230 --> 02:04:07.370 я искал о чем 02:04:09.250 --> 02:04:10.550 это может быть. 02:04:10.650 --> 02:04:12.310 Я его придумывал, сочинял. 02:04:13.430 --> 02:04:14.380 Но вы его будете защищать? 02:04:15.790 --> 02:04:19.950 Я после войны закончу это образование, 02:04:20.190 --> 02:04:21.990 буду писать свой диплом и защищать, 02:04:22.210 --> 02:04:22.690 конечно. 02:04:22.750 --> 02:04:25.370 А 02:04:27.690 --> 02:04:32.790 мысли о родных, о семье, о детях [помогали]? 02:04:32.790 --> 02:04:33.030 Конечно, 02:04:33.090 --> 02:04:34.890 я вспоминал детей и жену, 02:04:35.070 --> 02:04:38.380 вспоминал наши с ней какие-то приятные моменты, 02:04:47.200 --> 02:04:47.910 то, что меня радовало. 02:04:48.520 --> 02:04:49.670 У меня счастливый брак... 02:04:49.780 --> 02:04:50.060 Вы еще здесь? 02:04:51.000 --> 02:04:51.460 Да-да-да. 02:04:51.760 --> 02:04:54.580 Связь пропала, 02:04:54.780 --> 02:04:56.080 я услышала, 02:04:56.180 --> 02:04:56.880 что вы сказали «да, 02:04:57.000 --> 02:04:58.200 приятные моменты с женой», 02:04:58.280 --> 02:04:59.360 а дальше я ничего не услышала. 02:05:00.320 --> 02:05:01.040 Да. 02:05:01.120 --> 02:05:01.640 Я хочу сказать, 02:05:01.760 --> 02:05:03.100 у нас много всего общего, 02:05:03.180 --> 02:05:04.390 многое нас объединяло, 02:05:04.540 --> 02:05:08.650 и даже какие-то бытовые моменты не слишком-то разъединяли, 02:05:09.460 --> 02:05:09.920 наоборот, 02:05:10.080 --> 02:05:11.780 у нас как-то все достаточно гармонично. 02:05:11.900 --> 02:05:13.400 Мне приятно было просто вспоминать 02:05:13.400 --> 02:05:16.520 любой наш день или любые наши занятия. 02:05:16.900 --> 02:05:17.580 Они, 02:05:17.680 --> 02:05:18.200 в конце концов, 02:05:18.380 --> 02:05:18.560 были, 02:05:18.840 --> 02:05:18.880 знаете, 02:05:19.000 --> 02:05:23.580 каким-то таким островком нормальности во всем окружающем 02:05:27.220 --> 02:05:28.420 меня искаженном, 02:05:28.740 --> 02:05:30.160 отвратительном мире, 02:05:30.640 --> 02:05:31.570 потому что там все такое искаженное. 02:05:33.550 --> 02:05:36.320 Поэтому я об этом, много думал, вспоминал, 02:05:36.860 --> 02:05:38.420 перебирал какие-то вещи, 02:05:38.560 --> 02:05:39.460 как мы сделали то, 02:05:39.640 --> 02:05:41.080 как мы сделали это. 02:05:44.400 --> 02:05:47.800 С одной стороны, 02:05:47.960 --> 02:05:48.560 вы прошли АТО, 02:05:48.780 --> 02:05:53.420 но там после АТО вы последние годы были в крупном бизнесе, 02:05:53.600 --> 02:05:55.820 занимались образованием. 02:05:55.900 --> 02:05:58.880 Часть такая военная, 02:05:59.060 --> 02:06:02.640 она относительно давно прошла. 02:06:06.940 --> 02:06:12.860 Вы не профессиональный военный, 02:06:12.960 --> 02:06:13.340 в плане того, 02:06:13.440 --> 02:06:15.960 что вы не работали в военной структуре все это время. 02:06:16.620 --> 02:06:17.320 Как вам, 02:06:17.600 --> 02:06:20.100 как человеку из бизнеса, 02:06:20.180 --> 02:06:22.000 человеку светской профессии, 02:06:23.170 --> 02:06:26.050 было находиться в плену все это время? 02:06:27.360 --> 02:06:30.620 Да не знаю, точно так же, как другим. 02:06:30.900 --> 02:06:35.400 В любом случае перед этим-то 02:06:36.400 --> 02:06:39.970 я попал в такой довольно плотный замес войны, 02:06:40.540 --> 02:06:43.420 все равно какие-то рефлексы, 02:06:43.540 --> 02:06:45.260 что надо падать и прижиматься, 02:06:45.700 --> 02:06:47.310 у меня уже начинали срабатывать. 02:06:47.600 --> 02:06:49.760 Поэтому я не могу сказать, 02:06:49.940 --> 02:06:52.020 что я в плену ощущал себя гражданским, 02:06:52.360 --> 02:06:52.520 нет. 02:06:53.700 --> 02:06:56.280 Гражданские вообще себя ощущали полным непониманием, 02:06:56.320 --> 02:06:57.740 почему они там. 02:06:58.220 --> 02:06:59.130 Мы хотя бы военные, 02:06:59.840 --> 02:07:01.320 мы сопротивлялись с оружием, 02:07:01.460 --> 02:07:01.960 нас взяли в плен, 02:07:02.080 --> 02:07:03.900 а этих-то хватали вообще ни за что ни про что, 02:07:04.520 --> 02:07:07.770 их на улицах тупо хватали или из домов выводили. 02:07:08.340 --> 02:07:09.920 Человека, 02:07:10.040 --> 02:07:11.720 с которым я довольно близко общался, 02:07:12.180 --> 02:07:14.020 сейчас мы поддерживаем с ним общение, 02:07:14.200 --> 02:07:14.420 его уже, 02:07:14.480 --> 02:07:14.720 к счастью, 02:07:14.880 --> 02:07:15.400 обменяли. 02:07:15.740 --> 02:07:16.980 Он сидел вообще у себя дома, 02:07:17.160 --> 02:07:17.820 ничего не сделал, 02:07:17.940 --> 02:07:21.120 и все равно –– они просто зашли к нему, 02:07:21.200 --> 02:07:22.540 забрали его из дому, 02:07:24.000 --> 02:07:24.920 и все. 02:07:25.420 --> 02:07:26.740 Ему почти шестьдесят. 02:07:36.240 --> 02:07:37.300 Для них это было, 02:07:37.640 --> 02:07:38.440 для гражданских, 02:07:38.620 --> 02:07:39.600 вообще шоком: что, 02:07:39.720 --> 02:07:39.980 как, 02:07:40.120 --> 02:07:40.560 почему? 02:07:40.580 --> 02:07:41.950 Они говорят: «Что вы нас тут держите? 02:07:42.120 --> 02:07:43.430 Что, что происходит?» 02:07:44.440 --> 02:07:45.820 А у меня не было такого ощущения, 02:07:46.160 --> 02:07:49.280 я взят после боя в плен, 02:07:49.400 --> 02:07:50.300 так бывает, 02:07:50.460 --> 02:07:50.740 конечно, 02:07:50.820 --> 02:07:51.320 это война. 02:07:51.880 --> 02:07:54.800 У меня просто довольно философское отношение к 02:07:58.100 --> 02:07:58.900 жизни. 02:07:59.060 --> 02:08:00.500 Да, 02:08:00.580 --> 02:08:02.060 в стране война, 02:08:02.300 --> 02:08:04.640 люди погибают, 02:08:04.840 --> 02:08:07.460 часть солдат попадает в плен. 02:08:08.440 --> 02:08:09.680 Я для себя разделил, 02:08:09.840 --> 02:08:10.080 скажем так, 02:08:10.220 --> 02:08:10.990 это на три категории. 02:08:11.240 --> 02:08:13.100 Самый худший вариант – смерть, 02:08:14.720 --> 02:08:18.940 второе – это увечье, 02:08:19.240 --> 02:08:23.700 когда люди теряют конечности или психически теряют 02:08:24.260 --> 02:08:27.720 очень сильно и попадают при этом в плен еще. 02:08:28.640 --> 02:08:31.800 Третий уровень – это просто увечья. 02:08:31.920 --> 02:08:32.980 Ну и четвертый – это плен. 02:08:33.080 --> 02:08:35.800 Поэтому я не в самой ужасной ситуации далеко находился, 02:08:37.400 --> 02:08:39.220 потому что у меня все равно впереди, 02:08:39.380 --> 02:08:40.420 на непонятной дистанции, 02:08:40.520 --> 02:08:41.720 но все равно впереди был обмен, 02:08:41.860 --> 02:08:42.340 и вот он случился. 02:08:43.380 --> 02:08:45.320 А те, кто погиб... 02:08:45.560 --> 02:08:46.760 Их не вернуть. 02:08:46.960 --> 02:08:48.880 Те ушли навсегда, их уже не вернуть. 02:08:49.040 --> 02:08:53.200 У меня атеистические взгляды, 02:08:53.500 --> 02:08:54.780 я понял, 02:08:54.980 --> 02:08:56.940 что людей больше нет, 02:08:57.800 --> 02:08:58.600 ни родные, 02:08:58.760 --> 02:08:59.180 ни близкие, 02:08:59.280 --> 02:09:00.430 никто их никогда не вернет, 02:09:00.800 --> 02:09:04.400 их жизнь на этой планете закончена, 02:09:04.580 --> 02:09:04.740 вообще 02:09:05.780 --> 02:09:06.960 в этом мире закончена. 02:09:08.460 --> 02:09:10.660 Поэтому мне точно не хуже, 02:09:10.880 --> 02:09:12.300 а сильно-сильно лучше, 02:09:12.540 --> 02:09:13.100 чем очень многим. 02:09:13.400 --> 02:09:13.660 Поэтому я, 02:09:14.580 --> 02:09:17.520 скажем так, 02:09:19.000 --> 02:09:23.380 старался не преувеличивать тяжелое, 02:09:23.680 --> 02:09:28.100 сам преувеличивать для себя внутренне тяжелые эти ужасы плена 02:09:29.020 --> 02:09:29.610 я не хотел. 02:09:30.000 --> 02:09:31.900 Это в мелочах проявляется. 02:09:32.100 --> 02:09:32.420 Например, 02:09:33.120 --> 02:09:34.000 кто-то считал в днях, 02:09:34.080 --> 02:09:35.180 я никогда не считал в днях. 02:09:35.580 --> 02:09:36.840 Ну что тебе даст цифра, 02:09:36.960 --> 02:09:37.260 знание, 02:09:37.400 --> 02:09:39.380 что ты триста сколько-то дней провел в плену? 02:09:40.080 --> 02:09:41.170 Тебе это поможет, эта цифра? 02:09:41.620 --> 02:09:43.720 Наоборот, тебе [эта цифра] будет обозначать, 02:09:44.540 --> 02:09:47.500 что все тяжелее? 02:09:48.760 --> 02:09:56.900 Я никогда не стремился округлять в бо́льшую сторону, 02:09:57.180 --> 02:09:59.030 там кто-то уже говорил: «Вот мы уже столько-то месяцев». 02:10:00.380 --> 02:10:03.500 Я высчитываю: «Столько-то месяцев будет через столько-то дней. 02:10:03.740 --> 02:10:04.440 Давайте не поспешать, 02:10:04.720 --> 02:10:06.790 вдруг нас до этого момента обменяют, 02:10:08.240 --> 02:10:08.950 а вы уже себе насчитали». 02:10:10.600 --> 02:10:15.770 В общем, я так пытался как-то меньше не то 02:10:17.920 --> 02:10:21.720 что драматизировать, стараться поддерживать 02:10:23.160 --> 02:10:26.040 более разумное что ли, 02:10:26.140 --> 02:10:27.380 легкое отношение к тому, 02:10:27.600 --> 02:10:28.580 что происходило. 02:10:28.820 --> 02:10:31.720 А что вам помогало это отношение сохранять? 02:10:35.100 --> 02:10:35.820 Все, 02:10:36.040 --> 02:10:36.590 о чем мы с вами говорили, 02:10:37.000 --> 02:10:38.340 вот эта вот убежденность, 02:10:38.460 --> 02:10:39.160 что это все закончится, 02:10:39.760 --> 02:10:41.660 какие-то свои мысли. 02:10:41.840 --> 02:10:44.320 Отвлекаться от всего этого надо было, понимаете. 02:10:44.940 --> 02:10:46.400 И вы нашли отличный способ! 02:10:47.240 --> 02:10:47.840 Например, 02:10:47.960 --> 02:10:48.640 эти пересказы, 02:10:48.720 --> 02:10:48.880 мне кажется, 02:10:49.080 --> 02:10:49.960 это прямо очень... 02:10:50.680 --> 02:10:53.080 Да, это работало реально. 02:10:54.360 --> 02:10:59.180 Давайте тогда перейдем к моменту освобождения из плена. 02:10:59.600 --> 02:11:02.550 Можете ли вы поэтапно рассказать как все это происходило? 02:11:02.800 --> 02:11:04.340 Как вы впервые поняли, 02:11:04.440 --> 02:11:04.540 что вас, 02:11:04.840 --> 02:11:05.140 возможно, 02:11:05.260 --> 02:11:06.560 сейчас обменяют? 02:11:06.900 --> 02:11:07.950 Как все это было? 02:11:11.240 --> 02:11:14.000 Значит, 02:11:14.200 --> 02:11:18.200 31 января к нам перед ужином, 02:11:18.320 --> 02:11:22.240 где-то было уже часов около пяти, 02:11:22.420 --> 02:11:23.640 уже шла раздача еды. 02:11:24.190 --> 02:11:25.420 Принесли еду на этаж, 02:11:25.600 --> 02:11:26.360 мы отслеживали эти моменты. 02:11:27.400 --> 02:11:29.580 Вдруг открывается камера очень резко, 02:11:29.700 --> 02:11:29.880 быстро, 02:11:30.000 --> 02:11:30.480 мы все выстраиваемся, 02:11:31.540 --> 02:11:33.860 и называют две фамилии в алфавитном 02:11:33.860 --> 02:11:35.900 порядке –– сначала фамилию моего товарища, 02:11:36.000 --> 02:11:38.120 у которого она выше по списку, 02:11:38.280 --> 02:11:38.460 чем моя, 02:11:38.600 --> 02:11:39.180 потом меня. 02:11:40.240 --> 02:11:41.380 Когда тебя так вызывают, 02:11:41.520 --> 02:11:43.510 ты должен поднять руку и сказать имя-отчество. 02:11:44.380 --> 02:11:45.600 Мы это делаем, 02:11:45.700 --> 02:11:46.240 и они нам говорят: «Так, 02:11:46.380 --> 02:11:47.960 собрали вещи и вперед». 02:11:48.480 --> 02:11:50.700 Тут, конечно, началась надежда, что это обмен, 02:11:51.400 --> 02:11:54.700 но я не особо давал себе обольщаться сразу же, 02:11:54.900 --> 02:12:00.480 потому что есть варианты перемещений 02:12:00.480 --> 02:12:03.580 внутри СИЗО и перевоза в другие СИЗО. 02:12:04.820 --> 02:12:06.240 Сначала нас перевели в другую камеру, 02:12:06.340 --> 02:12:08.400 по дороге нам выдали нашу форму, 02:12:08.600 --> 02:12:09.680 не нашу собственную, 02:12:09.760 --> 02:12:10.320 а просто украинскую, 02:12:11.000 --> 02:12:12.670 мои вещи ко мне так и не попали. 02:12:13.380 --> 02:12:17.920 Дали другие чьи-то штаны, двое правых берцев, 02:12:18.780 --> 02:12:20.600 куртку и футболку. 02:12:22.450 --> 02:12:25.880 Это уже [казалось] ближе к обмену, 02:12:25.960 --> 02:12:27.650 но все еще возможен вариант перевода. 02:12:28.400 --> 02:12:31.300 На следующий день рано утром нас подняли, 02:12:32.200 --> 02:12:34.440 посадили в автозаки и повезли. 02:12:34.600 --> 02:12:36.020 Тут еще был хороший знак, 02:12:36.200 --> 02:12:37.620 потому что руки не связали, 02:12:37.720 --> 02:12:38.500 только глаза. 02:12:38.720 --> 02:12:39.420 Ну, 02:12:39.580 --> 02:12:40.580 шапку натянули, 02:12:40.760 --> 02:12:41.700 скотч на глаза, 02:12:41.800 --> 02:12:42.850 а руки не заковали, 02:12:43.380 --> 02:12:43.780 ничего. 02:12:43.920 --> 02:12:47.540 Нас привезли на военный аэродром. 02:12:47.940 --> 02:12:48.340 Тут немножко, 02:12:48.620 --> 02:12:48.840 конечно, 02:12:48.880 --> 02:12:50.100 похолодало на душе, 02:12:50.220 --> 02:12:54.800 потому что до этого морпехов так привезли к нам из Таганрога, 02:12:54.840 --> 02:12:57.680 то есть это мог быть перевод в другую тюрьму. 02:12:58.700 --> 02:13:01.460 Такое себе, нерадостное было ощущение. 02:13:01.780 --> 02:13:02.080 Но потом, 02:13:02.240 --> 02:13:03.180 уже в самолете нам сказали, 02:13:03.520 --> 02:13:05.160 что нас готовят на обмен, 02:13:05.320 --> 02:13:06.420 чтоб мы вели себя спокойно, 02:13:06.860 --> 02:13:07.690 и тогда все будет хорошо. 02:13:08.960 --> 02:13:10.680 Они очень спокойно [с нами] обращались. 02:13:10.820 --> 02:13:13.100 Я заметил, 02:13:13.220 --> 02:13:13.320 что, 02:13:13.440 --> 02:13:14.380 условно говоря, 02:13:14.420 --> 02:13:15.980 военные подразделения, 02:13:16.710 --> 02:13:18.760 по крайней мере в [моем] опыте, 02:13:19.140 --> 02:13:22.440 чуть попроще с ними было всегда общаться. 02:13:23.140 --> 02:13:26.960 Мы на самолете прилетели в 02:13:27.740 --> 02:13:28.540 одно сначала место, 02:13:28.820 --> 02:13:29.340 собрали еще людей, 02:13:29.720 --> 02:13:30.160 потом в другое, 02:13:30.520 --> 02:13:31.400 забрали людей. 02:13:31.640 --> 02:13:33.840 Здесь нас посадили уже в микроавтобус, 02:13:34.000 --> 02:13:34.660 и тут стало понятно, 02:13:34.820 --> 02:13:35.620 что это точно обмен, 02:13:35.900 --> 02:13:36.740 потому что это [были] не автозаки. 02:13:37.600 --> 02:13:39.180 Обмен в тот день не случился, 02:13:39.280 --> 02:13:40.360 там возникли проблемы, 02:13:40.580 --> 02:13:45.900 не довезли пару человек из Донецка из-за плохой погоды, 02:13:47.040 --> 02:13:49.240 и обмен перенесли на три дня. 02:13:49.800 --> 02:13:52.040 Наша сторона настаивала на том, 02:13:52.180 --> 02:13:53.340 чтобы всех, 02:13:53.520 --> 02:13:54.780 кто согласован по списку, 02:13:54.940 --> 02:13:55.680 привезли, 02:13:55.860 --> 02:13:56.870 в итоге так и получилось. 02:13:57.160 --> 02:13:59.200 Мы три дня жили в палаточном лагере. 02:14:00.080 --> 02:14:00.750 А где территориально? 02:14:01.740 --> 02:14:03.460 Я не знаю. 02:14:03.580 --> 02:14:05.680 Мы заезжали через Сумскую область, 02:14:06.040 --> 02:14:07.230 но нам глаза завязывали. 02:14:08.160 --> 02:14:08.760 Я даже не знаю, 02:14:09.000 --> 02:14:09.600 скорее всего, 02:14:09.740 --> 02:14:10.760 Белгородская область. 02:14:10.840 --> 02:14:11.720 Мы жили в палаточном лагере. 02:14:12.820 --> 02:14:15.580 Где-то, может быть, и не в Белгородской области, 02:14:16.140 --> 02:14:18.380 потому что нас возили довольно далеко, 02:14:18.780 --> 02:14:21.000 в итоге [дорога заняла] где-то два–два с половиной часа, 02:14:21.500 --> 02:14:22.360 часов там не было, 02:14:22.480 --> 02:14:22.700 ничего, 02:14:22.800 --> 02:14:27.400 но где-то два–два с половиной часа от границы с Украиной это было. 02:14:27.920 --> 02:14:30.000 Утром нас привезли и сразу, 02:14:30.280 --> 02:14:32.780 без промежуточной точки повезли, 02:14:32.940 --> 02:14:34.660 потом привезли и сказали «снимайте скотч», 02:14:34.760 --> 02:14:35.120 мы поняли, 02:14:35.220 --> 02:14:35.580 что все-таки обмен. 02:14:36.380 --> 02:14:37.860 Мы увидели 02:14:42.220 --> 02:14:43.420 украинские флаги там, 02:14:43.720 --> 02:14:43.790 на той стороне, 02:14:44.480 --> 02:14:44.970 ну и все, 02:14:45.220 --> 02:14:45.420 поняли, 02:14:45.560 --> 02:14:46.090 что нас [обменивают]. 02:14:47.660 --> 02:14:49.560 Когда вы поняли, 02:14:49.660 --> 02:14:50.490 что у вас нет наручников, 02:14:51.080 --> 02:14:52.750 что вы едете в обычном басике, 02:14:53.480 --> 02:14:54.670 что вы при этом чувствовали? 02:14:55.080 --> 02:14:56.210 Как это все переживалось? 02:14:56.360 --> 02:14:57.280 Надежду, надежду, 02:14:58.160 --> 02:14:59.080 чувствовали надежду.. 02:15:00.120 --> 02:15:01.640 То есть вы уже понимали, 02:15:02.100 --> 02:15:03.800 что вот-вот будете дома? 02:15:04.400 --> 02:15:05.760 Да, 02:15:05.860 --> 02:15:08.860 в последний день уже было ощущение, 02:15:08.980 --> 02:15:09.940 что вот-вот будем дома, 02:15:10.140 --> 02:15:12.960 я позволил [себе в это поверить] на полную, 02:15:13.040 --> 02:15:14.620 потому что до этого приходилось сдерживаться. 02:15:14.800 --> 02:15:16.240 Было понятно, 02:15:16.420 --> 02:15:17.230 что что-то еще происходит, 02:15:17.600 --> 02:15:19.580 потому что возили на какие-то промежуточные места, 02:15:19.700 --> 02:15:20.670 мы чего-то ждали. 02:15:20.840 --> 02:15:23.060 Ждали, 02:15:23.200 --> 02:15:23.900 пока людей вывезут, 02:15:24.080 --> 02:15:24.750 а их не могли привезти. 02:15:25.360 --> 02:15:28.500 В последний день уже вечером нам 02:15:28.500 --> 02:15:30.600 доставили на палатки этих двоих ребят, 02:15:30.780 --> 02:15:31.300 тут мы поняли, 02:15:31.420 --> 02:15:31.860 что уже все, 02:15:31.960 --> 02:15:33.020 сформирована группа. 02:15:33.710 --> 02:15:36.960 Когда на следующее утро нас привезли на этот пункт, 02:15:37.020 --> 02:15:37.140 все, 02:15:37.240 --> 02:15:38.500 это значит стопроцентный обмен. 02:15:38.980 --> 02:15:39.080 Потом, 02:15:39.300 --> 02:15:40.360 когда скомандовали, 02:15:40.500 --> 02:15:42.740 чтоб военная полиция вышла из микроавтобусов, 02:15:42.920 --> 02:15:43.380 ну все, 02:15:43.480 --> 02:15:44.380 уже было счастье, 02:15:44.520 --> 02:15:44.920 конечно. 02:15:45.420 --> 02:15:49.260 Как это переживалось спустя десять месяцев плена? 02:15:53.000 --> 02:15:54.260 Да черт его знает. 02:15:54.400 --> 02:15:55.640 Все как-то притуплялось, конечно. 02:15:55.800 --> 02:15:56.680 Мы очень... 02:15:56.900 --> 02:15:57.520 Ну как? 02:15:57.980 --> 02:15:58.640 Блин, 02:15:58.760 --> 02:15:59.220 ну как освобождение, 02:16:00.360 --> 02:16:02.240 это так и переживалось. 02:16:03.280 --> 02:16:05.380 Очень сложно сформулировать словами, 02:16:05.520 --> 02:16:05.980 понимаете, 02:16:06.100 --> 02:16:06.880 это такая эмоция, 02:16:07.140 --> 02:16:10.880 довольно сложно ее как-то ее охарактеризовать.