Wir kamen aus der Schule, auf der Treppe warteten Polizisten

ЕЖ: Елena Zholiker АП: Anna Pawlowa

АП: Hallo?

ЕЖ: Hallo.

АП: Hallo, Elena, guten Tag.

ЕЖ: Guten Tag.

АП: Das ist Anna vom "Support-Service". Wir hatten vereinbart, zu sprechen. Ist es bequem zu sprechen?

ЕЖ: Ja, es ist bequem.

АП: Danke, dass Sie zugestimmt haben zu sprechen. Lassen Sie uns damit beginnen, wie man Sie am besten vorstellt. Können wir Ihren Nachnamen erwähnen? Ich nehme an, dass ja. Womit beschäftigen Sie sich?

ЕЖ: Ja, man kann meinen Nachnamen erwähnen, Elena Zholiker. Sie haben meine Daten. Ich arbeite an der medizinischen Universität, Dozentin am Lehrstuhl für medizinische Informatik und Statistik.

АП: Ich habe bei Ihnen auf "VKontakte" einen Scan des Protokolls gesehen, und dort steht Ihr Arbeitsplatz geschrieben. Wenn ich alles richtig verstanden habe, irgendeine Sporteinrichtung.

ЕЖ: Nun, das sagte ich bei der Polizei, dass ich nicht arbeite, und als sie auf Warya ein Protokoll anfertigten, wollte ich einfach überhaupt nicht meinen Arbeitsplatz sagen, sagte einfach so, laberte ihnen irgendwas vor.

АП: Verstehe, gut. Aber im Material können wir den echten Arbeitsplatz erwähnen, richtig?

ЕЖ: Ja.

АП: Danke. Erzählen Sie bitte, was geschah, wie entwickelten sich die Ereignisse?

ЕЖ: Ganz von Anfang an, ja?

АП: Ja. Kann nicht sehr ausführlich sein, ich werde präzisierende Fragen stellen.

ЕЖ: Soweit ich verstand, befahl der Direktor, die Verwaltung, wahrscheinlich der Direktor persönlich, allen Lehrern Listen derjenigen einzureichen, die nicht zu "Gespräche über Wichtiges" gehen. Das heißt, die Lehrer begannen zu fragen, Erklärungsschreiben zu schreiben, warum Ihr Kind nicht bei "Gespräche über Wichtiges" war. Oder interessierten sich einfach, warum sie nicht da waren. Und das war buchstäblich seit Anfang September.

Es gibt keine solche Statistik, sie hatten sie in dem Moment nicht: erste Stunde, zweite Stunde, und sie sofort, alle Lehrer begannen diese Dienstnotizen über die Abwesenden zu schreiben. Zumindest verstand ich es so durch meine Töchter. Ich habe zwei Kinder, eine lernt in der dritten Klasse, die andere in der fünften Klasse. Ich sage allen, dass ich verstand, was das für Stunden sind, diese "Über Wichtiges", aber ich hatte nicht so eine Gewissheit, dass meine Kinder definitiv nicht dorthin gehen werden. Das heißt am 5. September waren sie früh am Morgen in der Schule, um 8 Uhr, wenn diese Stunden stattfinden. Dann in der nächsten Woche wurde jemand von den Kindern krank oder beide wurden krank...

Diese ganze Situation bezieht sich auf Warya, die in der 5. Klasse lernt. Sie war bis zum 26. September zwei Mal krank – mit Fieber, mit Husten. Aber ich gehe normalerweise nicht in die Poliklinik, weil es unmöglich ist, dorthin zu gelangen. Wir kamen irgendwie zum Bereitschaftsarzt, dort waren 66 Personen in der Schlange. Nun, wir drehten um und gingen weg. Ich behandle sie normalerweise selbst, zu Hause. In der Schule erlauben sie es. Bis zu fünf Tagen, wenn die Krankheit andauert, wenn Sie bis zu fünf Tagen abwesend sind, genügt ein Zettel von den Eltern, dass "mein Kind ist krank, das ganze Programm werden wir durchgehen". Unsere Verantwortung übernehmen wir [Eltern] auf uns, für die Gesundheit, das Leben des Kindes und für die Durchführung des Lehrprogramms. Ich warnte immer die Lehrer vor, dass meine Kinder krank sind.

Und am 26. September waren meine Kinder, soweit ich mich erinnere, gesund, wir fuhren zum Kieferorthopäden, in die Zahnpoliklinik, und an demselben Tag rief Waryas Lehrerin an, fragte wieder, "warum waren Sie nicht da". Ich erklärte ihr, dass wir beim Arzt waren, sagte, dass alles, wir die Präsentation... Dabei fragt sie nur über "Gespräche über Wichtiges", die übrigen Stunden, die wir versäumt haben, interessierten sie überhaupt nicht, nur genau diese Stunde. Ich erklärte ihr, dass wir beim Arzt waren, dass wir uns die Präsentation anschauen werden... Dort war gerade, meiner Meinung nach, bei ihnen das Thema "Ziolkowski". Und sie schrieb am selben Tag eine Dienstnotiz an den Direktor, dass die Mama den Kindern nicht erlaubt, zu diesen Stunden zu gehen, Beschäftigungen, "Gespräche über Wichtiges", dass bei Warya der Avatar ungewöhnlich ist.

Und am nächsten Tag schickten sie mir einen Brief. Sogar zuerst, meiner Meinung nach, rief die Lehrerin an und bat, direkt heute zu kommen. Ich antwortete, dass ich nicht direkt heute kommen kann. Schließlich war ich am 29. bei ihnen, sie versammelten eine ganze Lehrerkonferenz für mich allein und fragten über diese "Stunden über Wichtiges". Wieder sage ich ihnen, dass wir krank waren, wir in die Musikschule gingen... Und ich verstand damals nicht, dass es nur um "Stunden über Wichtiges" geht. Ich dachte im Allgemeinen, dass wir dort soundso viele Stunden versäumt haben. Aber sie sagen: "Nein, uns ist nicht wichtig, wie viel Sie Mathematik oder Geschichte versäumt haben, – uns ist wichtig, dass Sie nicht zu 'Stunden über Wichtiges' gehen".

Auf meine Phrasen, dass wir uns die Präsentation zu Hause anschauen werden, – weil alle diese Präsentationen das Bildungsministerium auf einer speziellen Website veröffentlicht, – sagten sie mir: "Sie hören doch zu Hause nicht die Hymne und hissen nicht die Flagge". Man muss früher in die Schule kommen, damit sie alle zusammen diese Handlung machen.

АП: Präzisieren Sie bitte: diese Stunden finden einmal pro Woche statt und sie finden am Morgen statt, vor den Hauptstunden?

ЕЖ: Immer beginnen die Beschäftigungen um 8 Uhr, und um 8 Uhr als erste Stunde diese "Gespräche über Wichtiges". Ja, sie sind so im ganzen Land. Aber in unserem Stundenplan war im September zuerst überhaupt nicht diese Stunde. Sie erschien nach einer Woche irgendwo am Ende [der Stundenliste]. Geschrieben stand, dass die Stunde um 09:00 beginnt, dann um 10:00 die nächste, und am Ende [der Stundenliste] diese außerschulische Aktivität. Aber geschrieben war, dass um 08:00 außerschulische Aktivität soundso. Jetzt steht auch geschrieben "Außerschulische Aktivität", nun dort der Reihe nach schon, 8, 9, 10 [Uhr]. So in ganz Russland – erste Stunde am Montag.

Am 29. war ich bei ihnen, nun und dort fertigten sie auch das Protokoll dieser Sitzung an, und dort im Protokoll steht geschrieben, dass ich nicht gegen den Besuch der Kinder dieser Stunden bin. Und am 30. schrieb die Direktorin, Bulaeva Maya, eine Anzeige an die Polizei und an die Kommission für Angelegenheiten Minderjähriger, dass bei Warya irgendein Avatar... Ah, noch dort führte Warya gerade auch eine Umfrage durch entweder am 29. oder am 30... Nun, wir verstanden nicht, was dort für eine Umfrage war, weil im Kinder-Gruppenchat alle Nachrichten gelöscht wurden. Um 0 Uhr wurde der Chat auf Null gesetzt, dort waren solche Einstellungen.

АП: Das ist ein Chat in WhatsApp?

ЕЖ: Der Chat war bei ihnen in Telegram.

АП: Das ist ein Klassenchat, wo Schüler untereinander kommunizieren?

ЕЖ: Ja, Kinderchat, Schüler kommunizieren untereinander. Jemand, – nicht meine Kinder, – jemand begann über Selenskyj zu sprechen und überhaupt, was dort geschieht... Ich verstand so, dort war bei ihnen Korrespondenz, und meine Tochter schrieb auch etwas dort. Jemand machte einen Screenshot von den Eltern, – nun wie sie sagen, – jemand von den Eltern beschwerte sich...

АП: Wie sagen die Kinder?

ЕЖ: Nein, nicht die Kinder, ich kommunizierte doch mit Kindern nie zu diesem Thema. Die Lehrer selbst, diese ganze Schulverwaltung, sie... Als die Sitzung zu diesem Verwaltungsprotokoll war, das sie gegen mich eröffneten, klärten wir, woher überhaupt dieses Bild kam, welcher Messenger, das heißt Beweise müssen sozusagen bestätigt sein. Nun man kann doch nicht einfach so sagen: "Da kam eine anonyme Beschwerde". Soweit ich weiß, muss es Bestätigungen geben, wer, um wie viel Uhr, woher das alles kam... Mich interessierte, und was war früher? Eine Nachricht rissen sie aus dem Kontext, und was war früher? Etwas war doch dort? Warum machten sie keinen Screenshot vom vollständigen Telefonbildschirm? Genau eine Nachricht [haben sie gescreenshottet]. Ich als Mama sage, dass ich diese Nachricht nicht gesehen habe und niemand kann bestätigen, dass sie war. Kein Elternteil fand sich, sagte nicht: "Da bin ich, ich bestätige, ich habe gesehen" oder etwas derartiges, alle schweigen irgendwie, versteckten sich... Nun, sie, im Allgemeinen, schon über diesen Chat, sie bestanden nicht auf ihm. Als etwas Begleitendes zeigen sie ihn irgendwie...

АП: Ich präzisiere jetzt. Sie riefen Sie am 29. in die Schule zu dieser Versammlung. Wer war dort? Dort war die Direktorin, die Klassenlehrerin, wer noch?

ЕЖ: Nein. Weder Direktorin noch Klassenlehrerin waren dort. Dort waren zwei stellvertretende Direktoren. Für welchen Bereich, ich weiß nicht, ich weiß, dass sie Stellvertreter sind. Ein Studienleiter war da. Stellvertretender Direktor und Studienleiter – das sind verschiedene Dinge. Dort waren zwei stellvertretende Direktoren, ein Studienleiter und drei Sozialpädagogen.

Ich arbeite auch in solcher Arbeit: mich respektieren alle, alle lieben mich. Bei uns ist respektvolles Verhältnis zueinander mit Kollegen, mit Freunden, überhaupt wo ich in irgendwelche Einrichtungen komme. Und hier kam ich in die Schule und, wissen Sie, als ob sie auf mich wie auf etwas Schlechtes, mit so einem rüpelhaften... Sie setzten mich wie irgendeine Schulschwänzerin zum Tadeln. Ich schaute sie an, konnte einfach nicht verstehen, wie mit ihnen zu sprechen. Auf irgendwelchen verschiedenen Ebenen, in verschiedenen Sprachen sprachen wir mit ihnen.

Solche Pädagogen, ich weiß nicht einmal, wie dort die Kinder... Kinder... Ich bat Waryas Grundschullehrerin, eine Charakteristik über Warya zu schreiben, weil ich weiß, dass meine Warya gut lernt, ihr Verhalten ist immer gut, niemals gab es von niemandem irgendwelche Bemerkungen, überhaupt – keinen Anruf. Und ich bat die Grundschullehrerin, eine Charakteristik zu schreiben. Sie lehnte ab, sagte, dass sie Konsequenzen fürchtet.

АП: Unglaublich...

ЕЖ: Nun das ist verständlich, dass sie eine gute Charakteristik schreiben wird, und sie fürchtet Konsequenzen. Ich sage ihr sogar: "Ich brauche nichts, keinen Stempel, einfach Ihren Namen, dass Sie das geschrieben haben". Nein, sie lehnte ab, so eine Schule, stellen Sie sich vor.

АП: Mhm, natürlich, erstaunlich... Und sagen Sie bitte, zeigten sie Ihnen schließlich den Screenshot nur einer Nachricht von Warya aus diesem Chat?

ЕЖ: Ja, ja.

АП: Und was war dort?

ЕЖ: Dort war eine Umfrage. Ungefährer Sinn war so: "Wofür seid ihr: für Frieden oder damit Putin Ukrainer tötet?" So ungefähr war es dort.

АП: Und der Avatar...

ЕЖ: Dort war der Avatar — ich kann beliebig viele solche machen. Man schreibt einfach etwas und schneidet aus. Wir machten so sogar, trainierten, als wir zu verstehen suchten, — ist das ein echter Screenshot oder... Dort ist es unmöglich schon zu bestimmen, ob das es ist oder nicht.

Mit irgendwelchen anderen Kindern kommunizierte ich nicht. Kinder nehmen das so leicht, sie haben das alles schon vergessen. Sie stritten über Selenskyj, über die Ukraine und alles, vergaßen, gingen weiter, niemand erinnert sich daran.

АП: Erklärte Ihnen jemand, woher überhaupt dieser Screenshot kam?

ЕЖ: Nein, niemand. Fragten sogar in der Sitzung, in offizieller Atmosphäre, als sie nach irgendwelchen offiziellen Beweisen baten. Einfach "das Kollektiv der Eltern wandte sich" und alles.

АП: Das heißt, diese stellvertretenden Direktoren, Studienleiter, alle diese Menschen sagten davon, dass sich das Kollektiv der Eltern mit einer solchen Beschwerde wandte?

ЕЖ: Nein, warten Sie. Schauen Sie, am 29., als ich in der Schule war, dort waren Studienleiter, Sozialpädagogen, stellvertretende Direktoren. Damals gab es noch nicht diese Umfrage. Die Umfrage erschien am nächsten Tag, wahrscheinlich.

Sie riefen mich wahrscheinlich die ganze Woche an, verlangten etwas: dann zu kommen, dann "warum waren Sie nicht in den Stunden?" Riefen am 27. an und sagten, direkt jetzt muss man kommen. Ich sage: "Kann nicht". Rufen am 28. an oder schreiben: "Muss kommen". Schließlich ging ich am 29. zu ihnen. Und am 29. gab es noch kein Gespräch über den Chat. Wahrscheinlich am nächsten Tag riefen sie mich wieder an. Sogar als sie mich anriefen, um über diesen Chat zu sprechen, bezog ich mich darauf schon so, dass sie mich einfach nerven und sich alles Beliebige ausdenken, nur um mich wieder zu ärgern. Ich bezog mich überhaupt nicht ernst darauf. Bezog mich darauf wie auf solche Lehrer, nun wie... Mobbing.

Sie nervten mich die ganze Woche einfach, mir war schon schlecht von ihren Anrufen. Ich sehe, dass sie mich anrufen, mir wurde schon übel. Ich beschäftige mich mit meinen Sachen, Kindern, ich habe Arbeit, und sie rufen mich an und wollen etwas. Und dabei sind das für mich überhaupt so leichte Sachen, auf die ich niemals Aufmerksamkeit gerichtet hätte. Und sie schrieben eine Anzeige an die Polizei, an die Kommission für Angelegenheiten Minderjähriger [Anm. d. Red.: KDN]. Das war am 30. Aber ich wusste davon nicht, wir lebten dort unser Leben.

Und am 5. rief mich am Morgen vom Telefon meiner jüngeren Tochter eine Polizistin an. Sagte wie im Krimi: "Bei uns ist Ihr Kind, Sie müssen dorthin, dorthin fahren". Sagten, dass sie Warya ins Polizeirevier bringen werden und ich muss dort erscheinen, in diesem Polizeirevier.

АП: Fuhren Sie sofort in die Schule?

ЕЖ: Ich fuhr ins Polizeirevier, aber mich... Jemand von der Schulverwaltung rief an und sagte, dass Warya noch bei ihnen in der Schule ist. Sie lassen sie nicht mit den Polizisten gehen. Wie als ob die Polizisten sie mitnehmen wollten, ins Revier bringen, aber in der Schule bremsten sie sie aus, sagten: "Lasst uns doch hier, in der Schule, klären".

Als ich in die Schule kam, begannen sie mir wieder diese Avatare zu zeigen. Und ich bin verängstigt: wo sind meine Kinder? Sie riefen von Sonyas Telefon an, – Sonya ist die jüngere Tochter, – und ich dachte, dass Sonya entführt wurde, wo ist meine Sonya... Ich bat, mich mit ihr sprechen zu lassen, man ließ mich nicht. Ich frage: "Wo sind überhaupt meine Kinder? Lasst mich sie anschauen. Mir ist nicht nach euren Avataren, nicht nach Polizisten". Und bei ihnen ist ihre Arbeit: man muss etwas dort finden, machen, irgendwie einschüchtern...

Ich verstand so, dass sie einfach... Ich weiß nicht, ich glaube nicht, dass in Menschen solche Züge sein können. Diese Direktorin, sie wurde im September zur Gemeindeabgeordneten von "Einiges Russland" gewählt. Ich denke, das was sie macht, ist verbunden mit diesen "Stunden über Wichtiges", und ihr leidenschaftlicher Drang, alle Eltern zu diesen Stunden gehen zu lassen – nur deshalb, weil sie Abgeordnete wurde, sich irgendwie verdienen [will] oder sie Macht spürte.

Wegen zehnjährigen Kindern ruft man nicht einmal wegen einem Avatar die Polizei. Bei ihnen dort in der Schule gibt es auch andere Probleme: sie prügeln sich, irgendwelche Schreie. Niemals rufen sie überhaupt jemanden, lösen das immer innerhalb der Schule. Und hier prügelte sich niemand, niemand schlug jemanden, Ruhe, einfach hat ein Mädchen einen pro-ukrainischen Avatar, – sie riefen die Polizei.

АП: Als Sie kamen, befanden Sie sich beim Direktor, soweit ich verstehe? Damals [sprachen Sie] mit ihr zum ersten Mal?

ЕЖ: Ich sah sie überhaupt nicht, die Direktorin. Bis jetzt habe ich sie nicht gesehen.

АП: Die ganze Zeit über versuchte sie nicht, mit Ihnen Kontakt aufzunehmen?

ЕЖ: Nein, nein. Ich, als ich dorthin kam, begann meine Kinder zu suchen. Jemand sah mich, führte wieder in ein Zimmer – bei ihnen ist so eine Abteilung auf der Etage, wo nur die Verwaltung liegt. In ein Zimmer führten sie mich, dorthin kamen diese Polizistin, die mich vom Telefon meiner Tochter anrief, ein Sozialpädagoge und noch ein Mann in Zivil. Und ich fragte alle nach Namen, bat sich vorzustellen, mir ihre Ausweise zu zeigen. Und Mzhelskaya stellte sich vor, – das ist die Polizistin. Der Sozialpädagoge – ich sah ihn in unserer ersten Versammlung am 29. Und der Mann sagte, dass er sich nicht vorstellen wird und dass ich ihn als FSB-Mitarbeiter betrachten kann. Kicherte die ganze Zeit da.

Wieder begannen sie mir über den Avatar zu sprechen, über diesen Chat... Nun und ich so: "Na und? Wo sind denn meine Kinder? Zeigt die Kinder!" Dann brachten sie Warya und sagten, dass sie jetzt Warya ins Polizeirevier bringen werden. Das heißt wie die Mama ist hier...

АП: Auf welcher Grundlage? Wie erklärten sie, warum sie sie überhaupt ins Revier bringen, und wer rief die Polizei?

ЕЖ: Zeigten den Brief von Bulaeva, der Schuldirektorin. Und bringen werden auf der Grundlage, dass sie einen Avatar in gelb-blauer Farbe hat und diesen Chat mit "Unanständigkeiten". Die Grundlagen waren – Avatar und ihre Nachricht im Chat.

АП: Hat sie als Avatar in Telegram einfach eine gelb-blaue Flagge?

ЕЖ: Als Avatar hatte sie so eine Cartoon-, wie gezeichnete... Nun das haben wir jetzt schon herausgefunden, dass das ein Meme ist, "Heilige Javelina" heißt es [Anm. d. Red.: zu einem Meme gewordene Zeichnung, die eine Frau mit Heiligenschein über dem Kopf und mit einer Panzerabwehranlage Javelin in den Händen darstellt]. Damals wusste ich nicht einmal, wie die Kanone in ihren Händen heißt. "Heilige Javelina", so eine, in Form einer Puppe, wie Anime. Nun das heißt ziemlich kindlich war der Avatar. Hinten, ja, gelb-blaue Flagge: einfach Hälfte gelb, Hälfte blau. Und in kleinen Buchstaben auf dem Heiligenschein geschrieben "Ruhm der Ukraine" auf ukrainisch, nicht unsere Kyrilliza. Der Avatar war ein Anlass und ihre Nachricht im Chat. Ich sah diesen Avatar und schaute nicht genau auf Heiligenscheine oder auf etwas anderes. Und die Nachricht, sie sagten nicht, woher diese Nachricht ist, wo sie war. So war der Anlass so.

Und dann brachten sie uns [zur Polizei]. Nun wie brachten? Wir gingen schon aus der Schule auf die Treppe, sie sagen mir so: "Jetzt wird Warya mit uns fahren, und Sie kommen bis zum Polizeirevier". Meine Warya begann zu schreien natürlich, zu hystrisieren: "Mama, Mama!" Und auf Mzhelskaya warteten auf der Treppe zwei Polizeimitarbeiter. Und Warya schreit, ich versuche Warya zu beruhigen, und mich lassen sie nicht einmal an sie heran, einfach damit ich sie irgendwie umarme. Ich sage den Polizisten: "Wir fahren jetzt selbst zum Polizeirevier". Nein, auf keinen Fall.

Und Mzhelskaya kommandierte etwas diesen zwei Polizeimitarbeitern. Einer von ihnen packte mich, verdrehte irgendwie den Arm, ich konnte mich nicht einmal rühren, es tat weh. Diese Mzhelskaya von der anderen Seite. Warya packte auch ein Polizist, und uns zogen sie direkt fast wie am Schopf zu ihrem Auto. Ich noch, als er mich so hielt und wie zerrte, frage: "Überhaupt, auf welcher Grundlage? Dort wie sich [nicht vorstellen wollen]? Und warum benehmen Sie sich so?" Und sie lachen einfach, direkt so frech, sagen etwas Grobes.

АП: Das heißt, man erzählte Ihnen, dass man Sie wegen dieses Avatars mitnimmt, aber zeigte nichts vor, stellte sich nicht vor?

ЕЖ: Nein, die Polizisten stellten sich nicht vor. Dabei fragte ich diese beiden. Nur Mzhelskaya stellte sich vor. Und das, ich bat den Ausweis zu zeigen, sie sagte: "Nichts da". Benahmen sich grob, waren direkt frech. Ich verstand, dass sie machen können, was sie wollen, und sie wissen, dass ihnen dafür nichts passieren wird. Direkt zu ihrem Vergnügen so tierisches, ihnen war lustig oder gut von dem allen.

АП: In welches Revier brachten sie Sie? Was geschah dort?

ЕЖ: Brachten uns ins Revier Nekrasovka, OMVD "Nekrasovka". Dort im ersten Stock sagten sie uns: "Wartet". Wir warteten dort, saßen etwa 20 Minuten. Dann kam Mzhelskaya, führte in ihr Büro, und dorthin kamen noch irgendwelche Leute. Ich fragte: "Stellen Sie sich vor, ich schreibe auf". Sie sagten, dass sie Vertreter der Vormundschaft und des sogenannten "Mein Familienzentrum 'Harmonie'" sind.

АП: Was für ein sprechender Name.

ЕЖ: Ja. Das ist GBU – staatliche Organisation, die sich mit Sozialschutz der Bevölkerung beschäftigt, die in schwierige Zeiten geraten ist, mit Kindern, mit allerlei hilfsbedürftigen Menschen. In Moskau, wie ich verstehe, gibt es mehrere solche Organisationen, bei ihnen sind Filialen in verschiedenen Bezirken. Bei uns in Nekrasovka genau diese, "Mein Familienzentrum 'Harmonie'".

Mzhelskaya war da und noch zwei Jungs, nun zwei junge Männer, und, meiner Meinung nach, zwei Frauen. Dann erschien eine dritte irgendwoher, ich erinnere mich nicht. Und sie [stellten] drei Stunden Fragen. Dabei stellten sie sich als Psychologen aus diesem Zentrum "Harmonie", aus der Vormundschaft vor, aber sie benahmen sich nicht wie Psychologen. Sie unterstützten das Kind in keiner Weise, beruhigten es in keiner Weise, sondern im Gegenteil.

Mir war es furchtbar, dort zu sein. Ich verstand, dass sie überhaupt jetzt alles machen können, was sie wollen. Sie drohten, mich dort zu lassen, Warya irgendwo hinzutun. Bei mir blieb die jüngere Tochter in der Schule, ich sagte ihnen... Ich versuche überhaupt noch mein Leben zu leben, ich sage: "Bei uns ist in einer halben Stunde Musikschule, wir müssen zum Unterricht". Und sie lachen so: "Vergesst es". Aber wie wir wollen uns doch mit Kindern beschäftigen, damit es den Kindern gut geht, und ihr beraubt sie jetzt des Unterrichts in der Musikschule. Dort war ein Konzert zum Tag des Lehrers. Nein, überhaupt egal.

АП: Welche Fragen stellten sie Ihnen? Was fragten sie Sie, Ihre Tochter?

ЕЖ: Im Polizeirevier gaben sie mir den Brief von Bulaeva, den sie an die Polizei geschrieben hatte, und baten, eine Erklärung abzugeben.

АП: Sie sahen ihn zum ersten Mal dort, in der Polizei?

ЕЖ: Ja, ich sah ihn dort zum ersten Mal. Nun und Warya fragten sie auch über diesen Avatar und über den Chat. Dann begannen sie über Politik zu fragen, über alles, was in der Welt geschieht. Aus ihren Gesprächen, – Mzhelskaya telefonierte mit einem Jungen, jemand war dort, – verstand ich, dass sie gegen mich ein Protokoll nach dem Artikel "Diskreditierung der Streitkräfte der Russischen Föderation" verfassen wollen, dieser 20.3.3. [Wollten ein Protokoll verfassen] sowohl gegen Warya als auch gegen mich. Jemand sagt, dass gegen Warya nicht geht, weil das Alter nicht das richtige ist. – "Nun dann gegen die Mama" – gegen mich.

Sie stellten solche politischen Fragen: "Wen unterstützen Sie?", "Wie stehen Sie zur Militäroperation?" Fragten, "Womit beschäftigen Sie sich?", "Welche Sendungen schauen Sie im Fernsehen?" Wollten die Position verstehen.

АП: Wie reagierte Warya auf alles Geschehende?

ЕЖ: Warya saß einfach, reagierte nicht, saß einfach schwieg. Ich scherzte in einem Moment, wollte sie irgendwie [unterstützen]. Sie ist überhaupt ein sehr fröhlicher, lebensfroher Mensch, lächelt ständig. Und hier saß sie ernst, bewegte sich überhaupt nicht. Und im Allgemeinen sagte ich ihr etwas, sie lächelte, und jemand von diesen angeblichen Psychologen so zu ihr: "Warum grinst du?"

АП: Albtraum...

ЕЖ: Das ist ein Psychologe, der kam, ihr in der schwierigen Zeit zu helfen. So war es. Und 3 Stunden...

АП: Drei Stunden saßen Sie dort?

ЕЖ: Ja. Das Telefon baten sie zu zeigen. Als sie mich anriefen und sagten, dass Warya etwas Schreckliches geschrieben hat, dachte ich, dass sie jetzt alles erfinden werden, nur um Warya, mir schlecht zu tun. Ich nahm Warya das Telefon weg und sage ihr: "Also kommunizierst du überhaupt mit niemandem, sonst denken sie sich jetzt alles aus", – und nahm Warya das Telefon weg. Warya ging eine Woche ohne Telefon in die Schule.

АП: Das war noch bevor dieser Chat erschien, diese Nachricht im Chat?

ЕЖ: Nein, ich nahm das Telefon weg gerade nachdem sie mir sagten, dass Warya etwas im Chat geschrieben hat. Ich nahm ihr das Telefon weg dafür, dass niemand sagen kann, dass "du dort etwas im Chat geschrieben hast", weil Warya das Telefon nicht benutzt. Ich verstand damals überhaupt nicht, ob das wahr ist oder nicht wahr ist. Nahm ihr einfach das Telefon weg, sagte: "Kommuniziere überhaupt mit niemandem, wenn bei euch dort solche Sachen geschehen".

Ich war am 5. Oktober mit diesem Telefon von Warya. Wie das ist mein Telefon, er ist in meinen Händen. Bei mir waren dort Waryas SIM-Karte und meine. Und sie im Polizeirevier wollten die Telefone aller prüfen. Sie nahmen Sonyas Telefon, als Mzhelskaya ihr das Telefon wegnahm und mich anrief, sie gaben ihr das Telefon erst nach der Stunde, nach einer Stunde zurück. Bestimmt schauten sie es an, begutachteten, wühlten darin.

АП: Das heißt, sie kamen zu ihr in die Klasse, nahmen ihr das Telefon weg?

ЕЖ: Sie riefen sie aus der Stunde. Jemand kam für sie und in dieses Zimmer, wo die Polizistin mit Warya saß, riefen Sonya, sagten: "Komm mit dem Telefon". Dort nahmen sie ihr das Telefon weg, fanden [den Kontakt] "Mama", und Sonya führten sie zurück in die Klasse, nun oder ließen sie gehen, und das Telefon behielten sie. Und dieses Telefon gaben sie Sonya erst in der nächsten Pause zurück.

АП: Die ganze Zeit war Warya mit der Polizistin, während Sie fuhren?

ЕЖ: Ich weiß nicht, wo sie war. Nein, Warya sagt, dass... Nun, möglich... Die Polizistin verhörte sie in der Schule.

АП: Ohne Sie und ohne Lehrer, ohne irgendeinen Vertreter der Schule?

ЕЖ: Jemand war aus der Schule. Der Sozialpädagoge war da, Psychologe, dieser unbekannte Mann, den weder vorher noch nachher dann sahen.

АП: Aber Sie waren dabei nicht?

ЕЖ: Ich war nicht da. Dort waren mehrere Personen, sie verhörten Warya, stellten ihr Fragen. Dann, soweit ich verstehe, führten sie sie für eine halbe Stunde zum Unterricht. Und dann kam ich, und sie wieder... Oder das war schon Pause... Im Allgemeinen, irgendwie so, sie [brachten] sie hin und her...

АП: Sie sagten, dass Sie im Polizeirevier Sonyas Telefon hatten.

ЕЖ: Nein, nicht Sonyas, Waryas, Waryas Telefon. Sie riefen sowohl mich als auch Warya an das Telefon an. Sie verstanden nicht, dass zwei SIM-Karten in einem Telefon sind. Und sie baten mich, das Telefon zu zeigen, welche Chats in Telegram, welche Anwendungen bei mir. Und dabei, als ich sagte, warum ich mein Telefon zeigen muss, überhaupt auf welcher Grundlage, antworteten sie: "Na und? Jetzt lassen wir Sie hier und nehmen das Telefon weg", – nun so schüchterten sie ein. Schon denkt man: "Nun zeige ich das Telefon, was ist schon dabei"... So benahmen sie sich im Polizeirevier. Alle drei Stunden waren wir mit etwas beschäftigt: mit irgendwelchen Befragungen, Antworten.

АП: Dabei zeigten sie Ihnen keine Papiere außer dem Brief vom Direktor?

ЕЖ: Ja, ja, nur der Brief vom Direktor war da, zeigten nichts.

АП: Was stand in diesem Brief?

ЕЖ: Im Brief war irgendwo ein Absatz über den Avatar, ein Absatz war darüber, dass die Mama den Besuch der "Stunden über Wichtiges" behindert und ein Absatz war über Warya. Dort war ihre Charakteristik, dass sie gut lernt, so ein kommunikatives Kind, – so eine positive Charakteristik war da. Aber dennoch "bitten wir, Aufmerksamkeit auf ihre Bürgerposition zu richten", "bitten zu besuchen die Wohnung, wo sie lebt, mit wem sie kommuniziert zu prüfen", – irgendwie so war es dort. Ich kann Ihnen diesen Brief schicken, irgendwo habe ich diese Screenshots. Ein Absatz war über diesen Chat. Nun, der Chat war dort irgendwie zusammen mit dem Avatar, meiner Meinung nach. Nun das heißt solche Sachen. Ich schrieb dazu eine Erklärung, unterhielten uns einfach. Dort waren zwei Männer, ich verstand so, einer von ihnen war ein E-Mann [Anm. d. Red.: Mitarbeiter der Hauptverwaltung zur Bekämpfung des Extremismus des Innenministeriums der RF, "Zentrum E"], – der neugierigste, der politische Fragen stellte.

АП: Womit endete schließlich alles? Wann ließen sie Sie gehen? Verfassten sie ein Protokoll gegen Sie?

ЕЖ: Nach drei Stunden sagten sie, dass "wir jetzt zu Ihnen nach Hause fahren, alle zusammen". Wieder, keinerlei Dokumente, keine Akten, die das erlauben, überhaupt nichts zeigten sie. Ich sagte noch, dass "lasst uns irgendwie ein anderes Mal, wir sind schon sehr müde" – "Nein, direkt jetzt, oder sonst werden wir irgendwie handeln", wieder "irgendwo einsperren, alle einsperren, alle mitnehmen, festnehmen". Im Allgemeinen fuhren sie zu uns gleich nach dem Polizeirevier und noch dort eine Stunde gingen umher und schnüffelten etwas aus, suchten. Riefen wieder an die Telefone, suchten mein Telefon oder Waryas Telefon. Als sie verstanden, dass zwei SIM-Karten, sowohl Waryas als auch meine, in einem Telefon sind, nahmen sie mir einfach das Telefon mit Gewalt weg, rissen es einfach aus den Händen. Das [machte] der Mann, – denke, dass genau er aus dem "Zentrum E" war. Begann alle Chats zu lesen.

Als wir vom Polizeirevier nach Hause fuhren, schrieb ich Sonya, dass sie in der Wohnung aufräumen soll, weil, sage ich, "jetzt kommt jemand mit uns", und schrieb ihr, den Laptop wegzuräumen.

Sie begannen den Laptop zu suchen, und dieser Mann sagte noch zu Mzhelskaya: "Oh, alles, wir finden jetzt!" Soweit ich verstand, versuchten sie etwas zu finden oder mich irgendwie zum Reden zu bringen, um diesen Artikel gegen mich zu bearbeiten, aber etwas gelang ihnen nicht. Und jetzt erfuhren sie, dass ich anscheinend den Laptop irgendwo versteckt habe, und "jetzt finden wir alles, jetzt bearbeiten wir das Protokoll".

АП: Sie legten keine Dokumente vor, die beweisen, dass eine Durchsuchung in Ihrem Haus nötig ist?

ЕЖ: Überhaupt keine, sie stellten sich nicht einmal vor, wie sie heißen, sagten nicht einmal den Namen.

АП: Ich verstehe so, dass sie nichts bei Ihnen fanden?

ЕЖ: Nichts derartiges fanden sie. Sie stellten in Telegram, im Laptop, Vorwürfe zu den Chats "Sirene" und "OVD-Info" – warum gerade diese, was das ist und wie man überhaupt so etwas lesen kann.

Sie fotografierten zu Hause. Ich liebe gelbe Farbe, bei uns ist zu Hause sehr viel Gelbes: Blumentöpfe, gelber und blauer Vorhang. Das war [aufgehängt] vor [Beginn der umfassenden Kriegshandlungen], diese Vorhänge hängen lange, – es ergab sich so, dass sie gelber und blauer Farbe sind. Sie schrieben das alles in ihr Protokoll der Besichtigungsakte: dass gelb-blaue Vorhänge, gelber Topf... Kann Ihnen auch diesen Auszug schicken.

АП: Ja-ja, schicken Sie bitte.

ЕЖ: Dass im Laptop Material extremistischen Inhalts. "Sirene", "OVD-Info", was sie dort ausgruben, – das ist bei ihnen "extremistischer Inhalt". Ein Foto von Arestovich fanden sie bei "VKontakte": dort war am 8. März eine Karte, jemand gratulierte mir zum 8. März, diese Karte blieb. Das ist das Schwerste, was sie fanden. Aber ich verstand so, dass 20.3.3 nicht wiegt, diese Sachen wiegen nicht für diesen Artikel. Sagten, dass "wir jetzt nichts fanden, aber alle Ihre Netzwerke werden wir prüfen und noch mit Ihnen sehen".

Sie gaben mir, als sie schon gingen, ein Protokoll. Sie gaben mir insgesamt drei Dokumente. Genauer, es ergeben sich zwei: ein Dokument auf zwei Blättern – Protokoll der Zuführung von Warya ins Polizeirevier, und auf der nächsten Seite war der Platz, wo meine Unterschrift zu setzen, dass ich die Kopie des Protokolls erhielt. Das war ein Dokument auf zwei Blättern. Und noch ein Dokument – Bestimmung über die Übertragung dieses Materials nach Zuständigkeit, an die Kommission für Angelegenheiten Minderjähriger. Irgendwo waren sie bei uns zu Hause eine Stunde.

Nach zwei Wochen riefen sie aus der KDN, aus der Kommission für Angelegenheiten Minderjähriger an, luden mich zur Kommission ein und sagten, dass ich soundso erscheinen muss. Ich frage sie: "Und muss ich Warya mitnehmen?" Sie ließen mir das Protokoll, das auf Warya ausgestellt war, und sagten, dass "werden auf Beobachtung stellen". Und ich frage: "Und wird Warya in dieser Kommission gebraucht?" Sie sagen mir: "Nein, nicht gebraucht". Ich verstehe nicht, wie nicht gebraucht, wenn Sie ein Protokoll auf sie verfassten, und hier brauchen Sie sie nicht. Sie sagen mir in dieser Kommission, dass das Protokoll auf Sie verfasst ist.

Ich wunderte mich damals sehr: wie das auf mich? Ich erinnere mich an ein solches Protokoll nicht, sah es nicht. Ich kam zu ihnen am Morgen am nächsten Tag, um mich mit den Unterlagen der Sache bekannt zu machen. Sie gaben mir nicht alle Unterlagen der Sache, damit ich sitze, blättere, schaue. Sie kopierten mir irgendeinen Teil selbst, hefteten, gaben in die Hände, sagen: "Hier, machen Sie sich bekannt". Ich beschloss zu blättern, fand das Protokoll der Zuführung nicht, das auf Warya ausgestellt war.

Das Protokoll ist wirklich auf mich, das ich überhaupt nicht sah. Dabei ist auf einem Blatt der Text des Protokolls auf dem Drucker gedruckt, und als zweites Blatt, auf dem geschrieben steht, dass "Kopie des Protokolls erhielt", das zweite Blatt von Waryas Protokoll. Das heißt, sie ersetzten. Habe ich verständlich erklärt?

АП: Nun ja, ja.

ЕЖ: Ich ging [später] zur Polizei, schrieb eine Eingabe zur Bekanntmachung mit den Unterlagen. Ich musste schauen, wo dieses Protokoll der Zuführung ist, – wir finden das Original bis jetzt nicht. Sie taten es irgendwohin und zeigen es nicht, weil dort, dass "Kopie des Protokolls erhielt", dieselbe meine Unterschrift sein wird, derselbe Text wie auf diesem Protokoll. Im Allgemeinen pfuschen sie so dort.

Dann kam ich zur Kommission für Angelegenheiten Minderjähriger, um dieses Protokoll administrativ zu betrachten. Dort war das Motiv der Verfassung des Protokolls geschrieben. Das ist, wissen Sie was? Kann auch schicken. Im Allgemeinen war dort das Hauptmotiv der Verfassung des Protokolls – "Mama kontrolliert nicht die Veröffentlichungen der Tochter im sozialen Netzwerk". Nun und, möglich, über den Avatar war etwas, jetzt erinnere ich mich schon nicht, dort gibt es etwas über den Avatar oder nicht. Und in der Kommission betrachteten sie hauptsächlich, dass meine Kinder "Gespräche über Wichtiges" nicht besuchten. Das heißt nicht einmal nach dem Protokoll.

АП: Sagen Sie bitte, was geschieht jetzt? Was war das Ergebnis dieser Kommission?

ЕЖ: Mit mir kam ein Jurist, den mir "OVD-Info" stellte. Sie ließen ihn nicht zur Verteidigung zu. Das heißt, sie berieten dort nicht einmal, bei ihnen war schon eine fertige Entscheidung. Sie sprachen dort etwas, war viel Volk. Sie erkannten mich für schuldig nach Artikel 5.35 des Verwaltungsgesetzbuchs "Für ungehörige Erfüllung der elterlichen Pflichten" und sprachen eine Verwarnung aus. Und der zweite Teil des Beschlusses war darin, dass unsere Familie auf Beobachtung in die Kommission gestellt wird, oder wie das richtig heißt, und uns zu verpflichten, zu besuchen, irgendwelche zu besuchen... Im Allgemeinen, damit "Harmonie" diese, "Mein Familienzentrum 'Harmonie'" einen Plan für soziale Begleitung oder psychologisch-soziale Begleitung unserer Familie bis 8. November erstellt. Am 25. Oktober war diese Kommission, geschrieben war "bis 8. November".

Wir reichten eine Beschwerde gegen den Beschluss und eine Verwaltungsklage zum zweiten Teil des Beschlusses beim Gericht ein. Dort ist die Sache zur erstmaligen Betrachtung für den 7. Dezember angesetzt. Mich riefen aus diesem Familienzentrum "Harmonie" an, ich sagte ihnen, dass, da der Beschluss nicht in Rechtskraft getreten ist, da ich eine Beschwerde einreichte, lasst uns vorerst nicht miteinander kommunizieren, warten wir ab. Aber sie kommen trotzdem, kommen nach Hause, stecken in die Tür solche Zettel, dass "zu Ihnen kamen aus 'Mein Familienzentrum Harmonie'", rufen Sie dringend zurück".

АП: Sie sagten, dass den Juristen mit Ihnen nicht hereinließen, richtig?

ЕЖ: In das Zimmer ließen sie ihn herein, aber das Wort... Sie ließen ihn nicht zur Verteidigung meiner zu. Aus dem Zimmer warfen sie ihn nicht hinaus, da offene Sitzung. Etwas gab er mir Hinweise von Zeit zu Zeit, aber trotzdem ist das schon nicht das.

АП: Und erklärten sie das irgendwie, warum der Jurist Sie nicht verteidigen kann?

ЕЖ: Sie erklärten das damit, dass ich keine Vollmacht für ihn habe. Sie hatten unrecht. Ich weiß nicht, warum sie ihn nicht zuließen, wollten nicht oder...

АП: Das heißt, im Grunde ist das auch eine Rechtsverletzung.

ЕЖ: Ja, ja. Dabei bat dieser Jurist, bei ihnen das Protokoll zu nehmen, und im Protokoll schrieben sie, dass sie zuließen, stellen Sie sich vor?

АП: Das heißt komplette Verletzung, von allen Seiten.

ЕЖ: Ja, ja. Nun dort ist viel, dort ist jede ihrer Handlungen – das war eine Verletzung. Diese "Gespräche über Wichtiges"... Ich las das Bildungsgesetz, diese FGOS [Anm. d. Red.: föderale staatliche Bildungsstandards], dort zur Auswahl [außerschulische Beschäftigungen]. Das Kind und die Eltern, alle Teilnehmer des Lehrprozesses wählen sich außerschulische Beschäftigungen. Sie rufen zur Polizei, weil du dort nicht ein paar Mal gekommen bist.

АП: Was geschieht in der Schule jetzt? Wie beeinflusste das Geschehene Ihre Tochter, ihren Lehrprozess, ihren Zustand? ЕЯ: Als das am 5. passierte, als die Polizei wegen Varja kam, verstand ich in diesem Moment, dass man zu diesen Stunden überhaupt nicht offiziell hingehen sollte. Für mich war das im Gegenteil ein Anstoß zur Gefahr dieser Stunden, wenn sie alle so dorthin ziehen. Am 10. Oktober, ich glaube, das war der folgende Montag, druckte ich ein Dokument aus, das die "Lehrerschaft-Allianz" verbreitete, über die Verweigerung solcher Stunden. Über die Kinder übermittelte ich diese meine Verweigerung. Aber die Lehrer trotzdem... Und ich begann, die Kinder montags zum Arzt anzumelden, damit ich eine offizielle Ausrede von diesen Stunden hatte.

Und die Kinder... Für sie beschädigte diese Situation den Ruf der Schule. Sie wollten nicht mehr zur Schule gehen. Sie sind bei mir solche Einserschüler, ihnen gefiel die Schule immer, aber jetzt... Jetzt ist schon mehr als ein Monat vergangen, jetzt erholt sich das irgendwie. Aber die erste Woche nach diesem Polizeitag, sogar die erste-zweite Woche, überredete ich sie einfach, zur Schule zu gehen. Wir kamen nicht immer zur Schule an, gingen zum Psychologen, zum Arzt. Varja begann, sich zu den Lehrern nicht wie zu Menschen zu verhalten, die man respektieren muss – jetzt hat sie eine angeekelte Haltung. Ich hoffe, dass das genau zu einem engen Kreis von Lehrern ist, nicht zu allen, und nicht überhaupt zu allen Erwachsenen.

Ihre Klassenlehrerin, die diese Beschwerde über sie schrieb, womit das alles begann...

АП: Präzisierung: Die erste Beschwerde war von der Lehrerin, und die zweite vom Direktor?

ЕЯ: Ja. Die erste von der Lehrerin, diese Lehrerin ist ihre Klassenlehrerin. Und diese ihre Lehrerin, sie unterrichtet Mathematik, sie haben eine Mathematikklasse. Varja will einfach nicht zu diesen Stunden gehen, hasst wahrscheinlich diese Lehrerin. Sie sagt mir, dass sie "nicht zur Mathematik will". Und sie hatte in Mathematik immer alles gut und alles gelang immer, gute Noten. Jetzt sagt sie: "Ich will nicht." Ich frage sie: "Warum? Ist dir Mathematik langweilig geworden oder was?" – "Wegen der Lehrerin."

АП: Und Sie hatten nicht den Gedanken, die Schule deswegen zu wechseln?

ЕЯ: Ich hatte einen solchen Gedanken. Aber hier gibt es, wissen Sie, nicht besonders viele Schulen in der Nähe. Ein ziemlich neuer Bezirk. Die Schulen wurden zusammengelegt, hier gehören zwei Schulen zu einer – sie haben einen Direktor. Eine andere Schule, aber dorthin nehmen sie nicht mitten im Jahr auf, "nur im Sommer nehmen wir auf", und mehr Schulen gibt es nicht. Irgendwo weit weg habe ich keine Möglichkeit zu fahren. Im Allgemeinen weiß ich nicht. Ich will überhaupt von hier irgendwo weiter weg, das ist mein Plan. Die Hoffnung darauf, dass wir einfach wegfahren.

АП: Sagen Sie bitte, haben Sie das Geschehene mit den Eltern von Varjas Klassenkameraden besprochen?

ЕЯ: Nein, nicht besprochen. Sie beendeten die Grundschule im vergangenen Jahr, vier Klassen. Jetzt fünfte Klasse, sie haben [in der Klasse] alle neue Kinder, alle neuen Eltern. Ich kommunizierte irgendwie mit einer Mutter. Varja ist mit mehreren Mädchen befreundet, sie gingen zu einer zum Geburtstag, ich kommunizierte mit der Mutter. Wir kommunizierten gut, mir schien, dass sie von dieser Situation weiß. Sie versuchte, mich zum Sprechen zu bringen – mir schien, dass sie mich so indirekt unterstützen will. Aber mehr sah ich niemanden, sprach nicht. Mir scheint sogar, dass viele nicht wissen, was dort war.

АП: Das heißt, in der Klasse wird das gar nicht besprochen?

ЕЯ: Nein. Ich fragte Varja irgendwie: "Varj, finde überhaupt bei deinen Klassenkameraden heraus, wessen Eltern das über dich geschrieben oder gesagt haben." Ich dachte überhaupt, vielleicht ist das nicht wahr. Wenn Kinder sagen: "Meine Eltern haben nicht geschrieben" – bedeutet das, dass es das überhaupt nicht gab, bedeutet das, dass die Lehrer einfach einen Grund erfunden haben, irgendwie anzugreifen, etwas Böses zu tun. Irgendein Grund musste ja gewesen sein. Das Nichtbesuchen der Schule, irgendeines Fachs – das ist ja nicht strafbar. Es gibt überhaupt keinen solchen Paragraf, um Kinder oder Eltern dafür zu bestrafen, dass ein Schüler die Schule nicht besucht. Na besucht nicht und besucht nicht – wir überprüfen die Leistung, stellen eine "2", na so doch? Für mich war das immer so. Als ich klein war, und jetzt schaue ich auf Kinder, die oft die Schule schwänzen – das hat nie jemanden interessiert. Und hier plötzlich zwei Stunden geschwänzt und sofort zur Polizei.

АП: Sie sagten, dass Sie Varja baten, bei den Kindern zu fragen, wessen Eltern das gemacht haben könnten. Aber Sie versuchten nicht, das selbst irgendwie herauszufinden? Oder gab es keine solche Möglichkeit?

ЕЯ: Ich habe keine solche Möglichkeit. Ich versuchte es bei den Lehrern, aber sie sagen nicht absichtlich: "Das Kollektiv der Eltern, wir sagen es nicht." Sie fangen an, ein Gesetz über Informationen zu erfinden – dass man persönliche Daten nicht verbreiten darf. Aber du sagst ihnen, dass "ich nur schauen und erfahren will, wer das ist". Was soll ich denn gehen und diese persönlichen Daten verbreiten? Nein und alles, wir geben nicht, "das Kollektiv der Eltern". Versuchten so herauszufinden mündlich – niemand sagt es.

АП: Gab es in der Schule welche, die Sie und Varja in dieser Situation unterstützten? Lehrer, Kinder, irgendwelche Mitarbeiter?

ЕЯ: Nein. Als sie uns mit Varja von dort [aus der Schule] hinausführten, standen dort Leute – Mütter, Väter, die für ihre Kinder kamen, warten dort bei der Treppe. Ich begann ihnen zu rufen: "Nehmt das jemand auf Video auf!" Na weil das eine außergewöhnliche Situation ist – neben der Schule werden ein Kind und eine Mutter so gezogen. Ich hätte auf jeden Fall das Handy herausgeholt und angefangen zu filmen, ich hätte das gar nicht sagen müssen.

Und ich begann diesen Leuten zu rufen: "Filmt jemand!" – und mir schien damals, als hätte ein Spatz etwas gezwitschert. Sie bewegten den Kopf und weiter in ihre Handys, schrieben dort etwas... Das heißt, niemand interessierte sich für diese Situation. Nein, solche Leute [Mitfühlende] sah ich dort nicht.

АП: Was passiert jetzt in der Schule nach der Publicity? Sie sprechen ja viel mit den Medien und lenken Aufmerksamkeit auf diese Situation.

ЕЯ: Nichts Neues passiert. Soweit mir bekannt ist, sprachen manche Leute mit mir wie Sie, nehmen wir an. Sie wollten dann noch mit der Schule sprechen, sie versuchten, sich mit der Klassenlehrerin zu verbinden oder mit dem Direktor oder mit der Schulleitung, und niemand antwortet ihnen.

АП: Und Sie hatten ein Gespräch mit dem Direktor oder mit der Klassenlehrerin? Versuchten Sie, mit ihnen nach diesen Denunziationen zu sprechen?

ЕЯ: Mit dem Direktor versuchte ich nicht zu sprechen, ich versuchte mit der Klassenlehrerin zu sprechen. Ich rief sie an: "Ich möchte mit Varja kommen und mit Ihnen sprechen." Ich hatte irgendwelche Fragen, die ich ihr in Varjas Anwesenheit stellen wollte, damit sie mir und Varja erklärte. Zuerst sagte sie irgendwie: "Oh, kommen Sie nächste Woche." Sie sagte mir, nehmen wir an, "Nächste Woche" – [angeblich] montags ruft sie an. Sie rief nicht an. Ich rief sie wieder an, fragte, wann wir uns denn treffen. Sie sagte, dass sie nicht allein mit mir treffen wird, nur in Anwesenheit des Psychologen und Sozialarbeiters, in so einer Gesellschaft.

Ich fragte sie noch, wozu Sie den Psychologen und Sozialpädagogen brauchen, wenn ich mit Ihnen als Klassenlehrerin meiner Tochter sprechen möchte – "Nein, ich allein werde nicht, nur mit diesen Leuten." Ich fragte sie noch: "Als Sie diese Beschwerde über meine Varja schrieben – die mit dem 27. datiert ist –, berieten Sie sich überhaupt mit dem Sozialpädagogen oder dem Psychologen, bevor Sie so etwas dem Direktor schrieben?" Sie sagte: "Nein, beriet mich nicht. Entschied alles selbst." Aber selbst kann sie jetzt nicht mit mir sprechen. Und ich rief sie dann noch an, [sie] nahm die Hörer nicht ab. Na und alles, unsere Kommunikation – das war noch Ende Oktober – endete damit.

АП: Die Geschichte darüber, dass Ihre Töchter diese "Gespräche über Wichtiges" nicht besuchen – ist das ein einzigartiger Fall für die Schule? Gehen alle anderen Kinder dorthin?

ЕЯ: Ich weiß das nicht. Wir haben keine Verbindungen zu den Eltern, ich kann das nicht herausfinden. Im September, als sie [meine Töchter] um 9 Uhr gingen, sah ich noch andere Kinder, die um 9 Uhr gehen. Das heißt, es gab Kinder, die nur jetzt zur Schule gehen – bedeutet, sie schwänzten. Und ziemlich viele Kinder sah ich. Jetzt ist es einfach kalt, ich kann nicht verfolgen – ich fahre sie mit dem Auto hin, sie laufen schnell rein. Vielleicht haben sie [meine Töchter] jemanden überredet zu gehen. Weiß nicht, wie das alles passiert.

АП: Das heißt, es gibt keine Elternchats, wo man das besprechen kann?

ЕЯ: Nein.

АП: Veränderten sich Varjas Beziehungen zu den Klassenkameraden nach dem? Reagierten die Kinder irgendwie auf das Geschehene?

ЕЯ: Ich denke, sie veränderten sich nicht. Sie freundete sich im September, als sie erst anfingen, zur Schule zu gehen, mit mehreren Mädchen an. Und so sind sie auch jetzt bis heute befreundet. Sie wissen, dass über Varja in den Nachrichten gesprochen wurde, und sie irgendwie überhaupt nicht [reagieren]. Cool für die Kinder, nichts Böses sagten sie und sagen ihr nicht, sind wie gewöhnlich befreundet.

Ich verstand so, sie, die Mädchen, sind für sich, und die Jungen sind für sich. Sie haben keine solche einige freundliche Klasse – irgendwelche Grüppchen. Ihre Gruppe, sie sind so befreundet. Sie hat bald Geburtstag, sie lädt diese Freundinnen ein, und schon stimmte jemand zu, sagte, dass sie kommt.

АП: In der Schule finden sicherlich Elternversammlungen statt. Planen Sie, dort diese Frage aufzuwerfen und mit den Eltern, mit den Lehrern das Geschehene zu besprechen?

ЕЯ: Ich erinnere mich nicht, dass wir Elternversammlungen hatten. Jetzt gibt es so etwas nicht. Nach der Pandemie verschwand das alles, glaube ich. Versammlungen gab es noch nicht einmal online. Im vergangenen Jahr gab es ein paar Mal mit dem Klassenlehrer online eine Versammlung, in diesem Jahr nicht.

Die Schuldirektorin selbst, oder ihre Stellvertreterin, hauptsächlich die Direktorin, führt einmal pro Woche Online-Sendungen durch, die einer bestimmten Thematik gewidmet sind. Man kann sich zur Sendung zuschalten, kann einfach eine Frage in die Nachrichten schreiben, und sie antworten auf diese Frage. Und ich erinnere mich, als das am 5. Oktober passierte, das war Mittwoch, in der nächsten Woche wurde die Sendung, glaube ich, einfach abgesagt. Na und überhaupt, in der nächsten Woche schloss die Direktorin alle ihre persönlichen Seiten in VKontakte, in Facebook, überall die Kommentare. Weil ihr gute Leute in die Kommentare zu schreiben begannen, was sie über sie denken. Etwa zwei Wochen gab es diese Sendungen überhaupt nicht.

Dann, nach zwei Wochen, führte die stellvertretende Direktorin, ihre Stellvertreterin, diese Sendungen, ein paar Sendungen. Ich schrieb, meine Freunde, Bekannte schrieben Nachrichten, die Varjas Fall betreffen, aber diese Nachrichten werden gelöscht, sie kommentieren sie nicht.

АП: Und in der Livesendung kann man ihr keine Frage stellen?

ЕЯ: Man kann, aber wahrscheinlich lassen sie nicht einfach so zufällig in die Livesendung. Sie filtern trotzdem, wen sie in die Sendung lassen.

АП: Planen Sie, in dieser Situation weiter zu ermitteln, bis zum Direktor zu gehen oder noch etwas zu tun?

ЕЯ: Na, um einfach persönlich zum Direktor zu gehen, weiß ich nicht einmal... Mir ist alles über sie klar, ich verstehe absolut klar, warum und wofür sie das macht. Sich mit ihr treffen und was? Sicher wird sie ausweichen und lügen, mir von irgendwelchen hohen Sachen erzählen. Ich beschäftige mich jetzt damit, dass wir Beschwerden über jene zwei Beschlüsse eingereicht haben, die die Kommission am 25. erließ. Noch werden wir eine Klage gegen die Polizei wegen illegaler Festnahme eines Minderjährigen einreichen und eine Klage gegen die Schule, dass diese ganze Situation überhaupt passierte. Mir hilft ein Anwalt von "OVD-Info", ich vertraute mich ihnen an. Sie reichten sogar bei der UNO eine Beschwerde ein, beim Komitee für den Schutz der Kinderrechte.

АП: Aber dabei haben Sie nicht vor, die Schule zu wechseln?

ЕЯ: Ich sehe einfach keine Möglichkeit, die Schule zu wechseln. Ich habe vor, aber nicht direkt heute, sondern vielleicht in ein paar Monaten.

АП: Sie sagten, dass Sie planen wegzugehen. Das heißt, in ein paar Monaten denken Sie schon irgendwo hinzuziehen?

Elena Zhuliker: Na ja, ich sage deshalb, dass einfach alles das zusammenfällt... Wenn es in der Nähe noch eine Schule gäbe, hätte ich das so gemacht – in der Nähe gibt es keine solche Schule. Dann, Varja und Sonja jetzt, jetzt für sie... Na, mir scheint, das ist irgendwie... wie sagt man das... irgendwie... na, Schwäche... Ich will nicht, dass sie [die Schulangestellten] in mir und in meinen Kindern Schwäche spüren. Das heißt, wenn ich jetzt in eine andere Schule wechsle... ich denke sogar, dass sie das wollen, dass wir in eine andere Schule wechseln... mir scheint, irgendwie wird es mir unbehaglich sein, dass wir nahmen und wechselten, aber sie dort mit dieser Frage ließen.

Sollen sie lieber in irgendeine andere Schule wechseln. Diese Bulaeva, mir scheint, ist überhaupt nicht würdig, nicht nur Schuldirektorin zu sein, sondern einfach sogar mit Kindern zu arbeiten. Irgendwelche Abweichungen sind da, scheint mir – Anzeigen bei der Polizei zu schreiben einfach wegen eines Bildchens, dem Mädchen 10 Jahre...

АП: Versuchte die Schule nach der Festnahme, sich mit Ihnen zu verbinden?

ЕЯ: Nein.

АП: Das heißt, sie führten Sie von dort weg und alles, die Schule interagierte nicht mehr mit Ihnen?

ЕЯ: Ja, ja.

АП: Sagen Sie bitte, wie besprachen Sie die Situation mit der Tochter? Denn sicherlich war das für sie ein starker Stress. Stellte sie Ihnen irgendwelche Fragen? Wie sprachen Sie darüber?

ЕЯ: Ja mir scheint, sie versteht alles. Versteht, dass etwas mit unserem Staat nicht stimmt. An diesem Tag frühstückte sie um 7 Uhr morgens, ging zur Schule, sie zogen sie aus der Klasse, fuhren sie zur Polizei. Um sechs Uhr abends etwa gingen sie von uns weg. Sie aß nicht, trank überhaupt nichts.

Dann gingen alle weg, und ich fragte sie so vorsichtig: "Varj, erzähl mir, welche Gedanken hast du? Sag, was denkst du über das alles?" Sie lächelte und sagte mir: "Man muss von hier weg." Das heißt, das sind 10 Jahre [dem Mädchen]. Ich sagte: "Verstanden, ich verstand."

Ich bemühte mich, nicht zu zeigen, dass ich von dem allem beunruhigt bin, aber... Erzählte ihr nicht, dass eine Kommission stattfinden wird. Sie sah das trotzdem: dass ich Dokumente sammle, dass ich mit einem Anwalt spreche, etwas mit ihm bespreche. Sie hatte solche Gedanken – sie kommt zu mir und sagt: "Mama, und mich nehmen sie nicht von dir weg?.." – so ganz im Ernst. Solche Fragen hatte sie... Aber jetzt ist ein Monat vergangen, jetzt hat sich das irgendwie beruhigt. Sie schreibt mir vor ein paar Tagen eine Nachricht oder nahm eine Sprachnachricht auf: "Mama!" – so freudig. – "Mama, mich haben sie registriert!"

АП: In welchem Sinne? Sie in der Schule registriert? Bei der Polizei?

ЕЯ: Na weiß nicht. Es gibt noch irgendeine innerschulische Registrierung – vielleicht stellten sie sie auf diese Registrierung.

АП: Sie besprachen das nicht?

ЕЯ: Mit der Schule – nein.

АП: Nein, mit Varja. Was für eine Registrierung ist das?

ЕЯ: Na ich fragte sie: "Und was für eine Registrierung ist das?" Sie sagt: "Weiß nicht." Ich sage: "Und was jetzt?" Sie sagt: "Weiß nicht" – na irgendwie so einfach.

АП: Und auf Ihre jüngere Tochter wirkte sich das alles irgendwie aus?

ЕЯ: Die jüngere Tochter weigerte sich auch, zur Schule zu gehen, die ersten zwei Wochen nach diesem 5. Oktober. Sie weigerte sich sogar mehr als Varja: "Ich will nicht dorthin gehen. Dort sind irgendwelche böse Tanten und Onkel." Varja überredete ich [erfolgreich], zur Schule zu gehen, aber Sonja in Tränen und "Nein". Wir gingen, suchten ihr irgendeinen Arzt, damit er mit ihr über diese Situation spricht.

АП: Das heißt, beide Mädchen gingen nach dem allem zum Psychologen?

ЕЯ: Ja, ich führte beide zum Psychologen. Ich spürte, dass Sonja mehr von dieser Situation erschreckt war, aber die Psychologin sagte, dass nein, trotzdem Varja mehr abbekommen hat. Weiß nicht, wie das alles wird.

АП: Wie gelang es Ihnen, die Mädchen zu überzeugen, dass man weiter zur Schule gehen muss?

ЕЯ: M-m-m... Weiß nicht wie. Mit irgendwelchen Überredungen, irgendwelchen... Erwartung von etwas Gutem... Ich sage ihnen, dass "ihr geht ja nicht für die Lehrer zur Schule, für euch selbst". Freunde sind dort... Irgendwie so, weiß nicht, kindlich.

АП: Das heißt, am nächsten Tag nach dem Geschehenen gingen sie?

ЕЯ: Das passierte am Mittwoch, ich war noch zwei Tage in irgendeinem Nebel. Ich verstand überhaupt nicht, was passierte, als wäre ich im Traum. Und sie, mir scheint, auch. Wir waren wie Roboter am Donnerstag und Freitag. Bei mir lichtete sich dieser Dunst am Samstag, glaube ich. Ich begann dann mit meinem Freund zu sprechen, was passierte, er mir: "Schreib an 'OVD-Info'." Und am Samstag wachte ich irgendwie aus dem auf.

Aber am Donnerstag-Freitag verstand ich überhaupt nicht, was mit mir passiert, was das war, was mit meinen Kindern. Ich stand mechanisch auf, sogar wir sprachen nicht richtig. Ich fuhr sie zur Schule, selbst dort etwas, Arbeit oder noch etwas, und so zwei Tage.

Dann verstand ich irgendwie überhaupt, was passierte, und... Am Montag, nach den Wochenenden, sagten sie mir, dass "nein, wir wollen nirgendwo hin". Nachts wachte jemand von ihnen auf – ich war nervös, nervöser Zustand, vielleicht übertrug sich das auf sie, vielleicht verstanden sie nicht, was passiert... Es war eine Woche solcher schlaflosen Nächte bei uns.

Ich war sehr stark beunruhigt. Ich selbst bekomme irgendeine Nachricht von Sonjas Lehrerin, bei mir eine Panikattacke: bei mir springt der Puls hoch, das Herz schlägt. Ich ging zum Arzt, dort sagten sie: "Ja, Tachykardie, aber das ist kein schlechter körperlicher Zustand des Herzens, einfach muss man alle Bedingungen entfernen, die Sie belasten. Alles, was Sie nervt, weswegen Stress, davon muss man sich befreien." Na danke...

АП: Als Sie von den Screenshots aus dem Chat erfuhren, von der Avatarka, sprachen Sie mit Varja darüber? Warum schrieb sie etwas in den Chat? Schrieb sie das überhaupt selbst oder ist das irgendeine Intrige? Baten Sie sie nicht, die Avatarka zu entfernen?

ЕЯ: Als mir von der Avatarka erzählt wurde, verstand ich selbst nicht, was an dieser Avatarka nicht stimmt. Und ich fragte diese Lehrer: "Und was stimmt an ihr nicht, sagen Sie mir? Ich muss dem Kind irgendwie begründen, was an dieser Avatarka nicht stimmt." Wie soll ich ihr sagen? "Entferne die Avatarka, stelle eine andere?" Wir haben so etwas nicht, ich kommandiere den Kindern nicht, was sie machen sollen, was nicht. Ich muss das irgendwie begründen. Und sie, die Lehrer: "Na Sie ja... – und hi-hi-hi. – Na wenn Sie nichts dagegen haben, dann gut." Sie sagten nichts, sagten nicht, dass dort hinten die ukrainische Flagge ist, so etwas gab es nicht. Sagten nicht, dass dort etwas geschrieben steht. Einfach: "Na, wenn Sie nichts dagegen haben..." Ich hätte ihnen bis heute diese Fragen gestellt. Niemand sagte bis heute, was dort nicht stimmte.

Und bezüglich des Chats – ich am selben Tag, als sie mir anriefen, ich sah Varja am Abend, ich fragte sie: "Gib das Handy." Ich sagte ihr nicht: "Gib das Handy, um euren Chat anzuschauen." Na und verstehe, dass dort irgendwie wenige Nachrichten sind, frage: "Und was schriebst du gestern?" Sie sagt: "Bei uns werden die Nachrichten gelöscht, das heißt, gestrige Nachrichten gibt es nicht."

Ich sage: "Und was war?" Sie erzählte mir, dass jemand, irgendein Junge, zuerst ein Gespräch über Selenskyj begann, und sie diskutierten alle. Was, in welcher Reihenfolge, welche Nachrichten genau, natürlich erinnert sie sich nicht – etwa so-so und so-so. Sie schrieb etwas, aber was konkret, erinnert sie sich auch nicht Wort für Wort. Sagt: "Alle schrieben, nicht nur ich. Alle schrieben und nicht eine Nachricht." Nicht alle 30 Personen, aber irgendeine Gruppe Diskutierender war da.

Ich schrieb natürlich bei der Polizei, dass das überhaupt nicht Varja war, keine Nachrichten gab es und überhaupt verlor sie das Handy, weiß nicht, wo das Handy ist. Und so frage ich Varja – sie selbst erinnert sich nicht, welche Worte genau sie dort schrieb.

АП: Sie sprachen davon, dass Sie ihr das Handy wegnahmen. Das war schon nachdem diese Screenshots auftauchten, richtig?

ЕЯ: Na ja. Sie riefen mich in der ersten Tageshälfte aus der Schule an und sagten, dass Varja gestern dort etwas schrieb. Ich nahm am selben Abend bei Varja [das Handy] weg, sage: "Nimm es nicht mit zur Schule. Lass es zu Hause liegen, nimm es nicht mit, schreib dort nichts." So etwa sagte ich. Und dann, nach dem 5. Oktober, warf ich ihre SIM-Karte irgendwo hin, damit ihr niemand anruft. Weil sie ihr anriefen: die Polizisten hatten ihr Handy, sie riefen an, diese "E"-Leute suchten dort entweder ihr oder mein Handy. Ich zog sogar diese SIM-Karte heraus und irgendwo liegt sie.

АП: Wahrscheinlich die letzte Frage. Als der Krieg begann, wie sprachen Sie mit den Kindern darüber, was passiert? Wie reagierten sie auf das, was passiert?

ЕЯ: Speziell solche Gespräche gab es nicht. Als das alles begann, erinnere ich mich, dass ich jeden Tag weinte. Wahrscheinlich sahen sie das alles. Und alle irgendwelche besonderen... na, nicht besonderen, irgendwelche... Na, nehmen wir an, als dort das Entbindungsheim bombardiert wurde... Na das heißt, irgendwelche bei mir direkt... na fast Hysterie war. Und ich schaute Nachrichten... Na natürlich, einfach sagst du ihnen "Krieg ist schlecht", so. Mir scheint, sie verstehen einfach selbst, dass das nicht richtig ist.

Sie wissen, dass ich Putin nicht liebe. Seit der Kindheit, als sie mich fragten, "Wer ist Putin?", sagte ich ihnen immer, dass "Putin ist ein Krebs", um mich kindlich herauszureden. Ich erklärte ihnen nicht einmal, wer das ist. Sie kennen meine Einstellung zu allem.

Sie sind Kinder, und sie haben schon ihre Interessen in YouTube, diese Likes, TikToks... Sie sind Fans, wissen Sie, es gibt so einen Anton Pikula [Anm. d. Red.: Anton Pikula ist ein YouTube-Blogger, Komiker, der Überblicke über russische Propaganda macht]. Beide Töchter, sie schwärmen einfach für diesen Anton: "Wann wird er eine Ausgabe haben?" Und wenn er flucht, erlaube ich ihnen nicht zuzuschauen. Dann erfuhren sie, dass jetzt alle diese Wörter gepiept werden.

Das Umfeld beeinflusst natürlich. Diese Direktorin, sie hatte im Grunde recht, dass, wenn Kinder sich so verhalten, man etwas bei den Eltern suchen muss. Aber Kinder als Geiseln dafür zu nehmen – na irgendwie überhaupt, überschreitet alle Rahmen.

ЕЖ: Es gibt Eltern, die in Verbindung mit dem, was jetzt passiert, die Kinder bitten, vorsichtiger zu sein, ihnen überhaupt verbieten, etwas zu schreiben. Wie stehen Sie dazu? Gab es bei Ihnen ein solches Gespräch, vielleicht baten Sie die Tochter, vorsichtiger zu sein? Oder meinen Sie, dass das nicht richtig ist?

ЕЯ: Ich meine, dass das nicht richtig ist, ich sagte nie so. Aber am 5. Oktober setzten wir uns hin und sprachen darüber, dass sie nichts sagen, nichts schreiben, nichts fragen müssen, überhaupt von jenen Orten weggehen, wo sie über Politik sprechen oder über die Ukraine oder noch über irgendwelche solche nahen Momente. Aber ich meine, dass das nicht richtig ist. Ich sage: "Sagt nicht – dann fahren wir irgendwo hin, werdet sagen, was ihr wollt."

АП: Wie reagierten die Mädchen darauf?

ЕЯ: Ich denke, mit Verständnis. Besonders Varja.

АП: Verstehe ich richtig, dass Sie vorhaben, ins Ausland zu gehen?

ЕЯ: Ja.

АП: Und die Mädchen unterstützen Sie dabei?

ЕЯ: Ja, natürlich. Na wie unterstützen sie? Und was macht das für einen Unterschied? Natürlich haben sie hier irgendwelche Freunde, sie sagen, dass sie vermissen werden, aber im Allgemeinen, mir scheint, sie wollen auch... Sie sind bei mir, wissen Sie, leicht zu bewegen. Wir fahren irgendwo hin, reisen. Wenn ich ihnen sage: "Oh, fahren wir dorthin?", sind sie immer "dafür", irgendwo hinzufahren. Weiß nicht, ich hörte von ihnen nicht, dass sie nicht irgendwo hinfahren wollen – natürlich wollen sie.

АП: Können Sie etwas ausführlicher Ihre Pläne teilen, wohin und wann Sie zu fahren planen?

ЕЯ: Kann ich mit Ihnen teilen, aber nicht für den Druck.

АП: Gut.

ЕЯ: [...]

АП: Wahrscheinlich die allerletzte Frage. Warum ist es für Sie wichtig, das, was passierte, publik zu machen, in Anbetracht dessen, dass das nicht gerade sicher ist jetzt in Russland?

ЕЯ: Mir scheint, dass es für mich gefährlicher gewesen wäre, wenn es keine solche Publicity gegeben hätte. Ich meine, dass diese Bulaeva, nehmen wir an, sie wurde etwas zurückhaltender in ihrem Verhalten...

АП: Worin äußert sich das?

ЕЯ: ...nach solcher Publicity. Na wie sagt man... Sogar darin, dass sie ihre Seiten [in sozialen Netzwerken] schlossen, die Kommentare schlossen. Mir rufen sie nicht jeden Tag an, schreiben nicht... Mir konnten schreiben sowohl Sonjas als auch Varjas Lehrerin, und noch irgendein stellvertretender Direktor schrieb mir, klärte etwas auf. Und jetzt machen sie das nicht.

Ich meine, dass solche Lehrer und solche Direktoren, überhaupt sie sollten nicht da sein, sie besetzen jemandes Platz. Das ist nicht die erste Schule, in der wir lernen, ich kommunizierte mit vielen Lehrern und Direktoren, aber dass sie sich so verhalten – ich sehe zum ersten Mal so etwas.

АП: Ja, wirklich eindrucksvoll.

ЕЯ: Das ist nicht die Publicity über mich oder Varja. Mir ist die Publicity wichtig, dass so ein Direktor in so einer Schule ist.

АП: Ja, wirklich eindrucksvoll...

Danke für das Gespräch! Wenn sich irgendwelche Präzisierungen ergeben, schreibe ich Ihnen. Ich warte auf Ihre Fotos. Wenn die Publikation erscheint, schicke ich sie Ihnen.

ЕЯ: Auf Wiedersehen. Ihnen danke.

АП: Ja, danke, auf Wiedersehen.