Це винищення корінних народів

АП: Розкажіть, будь ласка, детальніше, що сталося? Далі ми спробуємо обговорити це питання.

ЖБ: Так, звісно. У мене під мобілізацію потрапили мій батько, у першу чергу, деякі з моїх друзів. Вони живуть в Улан-Уде, можливо ви знаєте, що з 21 числа це почалося, з 21 в основному по районах ходили, тобто села, деревні бурятські. Зараз це почалося в місті більш активно. Вчора десь о восьмій вечора подзвонили в двері, мій батько очікував гостей, так що він відкрив. Там було двоє незнайомих людей в цивільному, які не представилися, не надали йому посвідчення. Просто віддали йому повістку і наполягали на тому, щоб він розписався в її отриманні. Йому 45 років, він ніколи не служив. Відразу після університету отримав категорію «Б», на військовій кафедрі теж не навчався, тобто ніяких зв'язків у нього з армією немає. Він негативно ставиться до війни, так що було дуже неприємно, шок був.

АП: Одне уточнююче питання. Категорія «Б», не «В», вірно?

ЖБ: Друга категорія, – частково не придатний, наскільки я пам'ятаю. Якщо чесно, погано розбираюся, пам'ятаю, що друга.

АП: Ваш батько не служив в армії?

ЖБ: Ні, не служив.

АП: Не має ніякого відношення до служби, до військової спеціальності?

ЖБ: Взагалі нічого.

АП: Що сказали люди, які прийшли до вашого батька?

ЖБ: Я зараз активно намагаюся зв'язатися з правозахисниками, юристами, щоб зрозуміти, наскільки вона [повістка] сама по собі законна, оскільки в ній не вказана дата, коли потрібно з'явитися або коли вручають. Там просто написано: "Негайно з'явитися в якийсь культурний центр", там ніби як щось буде відбуватися. Самі люди, які видавали, вони сказали, що не обов'язково прямо зараз, вночі, але завтра вранці.

АП: були в цивільному? Не було ніяких посвідчень, вони ніяк не представилися?

ЖБ: Так, так.

АП: Що зробив ваш батько? Підписав цей папір?

ЖБ: Він розгубився... Звичайно, ми думали про те, що його можливо теж призовуть, оскільки зараз всіх без розбору гребуть. Але, природно, все одно це було несподівано. Він забрав повістку, але не став розписуватися, просто поставив хрестик.

АП: Тобто йому віддали папір, де він повинен розписатися про те, що він його отримав?

ЖБ: Так, все вірно.

АП: Що було далі? Яка була реакція? Що робив ваш батько, що робили ви?

ЖБ: Звичайно, було страшно. Він прийшов, я просто почула, що щось сказали щодо повістки. Я почала дзвонити друзям, мамі, я злякалася. Потім він прийшов з повісткою. Він живе зі своєю матір'ю, він піклується про мою бабусю. Вона, природно, сильно засмутилася, сказала: «Нікуди ти не поїдеш, нікуди я тебе не пущу». Я з нею абсолютно солідарна.

Ми почали шукати інформацію, тому що я скидала своїм друзям, тим, хто потрапляє під призовну категорію. Але тут почала ресерч у набагато більших обсягах. Скидала йому телеграм-канали різні, сайти, варіанти з АГС (альтернативна громадянська служба – прим.ред.), з оформленням опіки. Почала писати активістам бурятським.

АП: Я правильно зрозуміла, що ви були разом у момент, коли це сталося?

ЖБ: Так. Я повернулася на деякий час в Бурятію нещодавно, в самий непідходящий момент.

АП: Що взагалі відбувається в Улан-Уде? З різних джерел зрозуміло, що дуже багатьох призовників саме в Бурятії. Пояснюють це самі жителі як-небудь для себе? Чи є гіпотези, чому саме в цьому регіоні призовують так багато людей, етнічних бурятів?

ЖБ: Взагалі, з настроїв моїх друзів, знайомих, з тих, яких я бачу в активістських акаунтах, – люди вважають, що це винищення корінних національностей, тому що дуже багато повідомлень і історій приходить саме з національних регіонів: Бурятія, Дагестан, Удмуртія, Якутія. З моєї дзвіниці [здається], дуже зручно використовувати і антагонізувати людей, які відрізняються від тебе зовнішньо, до того ж походять не з найблагополучніших регіонах. Не забезпечених часто, дуже бідних, де немає можливостей.

АП: Що говорять самі люди? Чи є розмови не серед активістів, а серед простих громадян?

ЖБ: Так, звичайно. Люди проти. Я знаю, що друзі мого батька багато поїхали. Мої друзі теж збираються виїжджати, хтось уже покинув країну. Нікому це не подобається, ніхто не хоче вмирати.

АП: Наскільки складно зараз виїхати з Бурятії? Як люди це роблять? Це робиться законними способами або вже є обхідні шляхи?

ЖБ: Наскільки я знаю, до отримання повістки абсолютно законно можна виїхати за кордон. Не знаю щодо тих, хто служив, оскільки там ніби як інші умови. Але навіть призовники, ті, хто не є військовослужбовцями, вони можуть покинути країну без проблем, їх не повинні обмежувати. Але через те, що у часткової мобілізації немає ніяких правил, ніхто нічого не знає. Інформацію шукати дуже складно, тому що всі закони прописані по повній, в звичайних умовах. А зараз все змінюється прямо на очах. Когось зупиняють, когось не зупиняють, тому дуже важко.

АП: Серед ваших знайомих є ті, кому не вдалося виїхати, кого зупинили?

ЖБ: Ні. Серед моїх знайомих ті, хто хотів поїхати, вони вже виїхали. [...] АП: Ми з вами зупинилися на моменті виїзду людей. Чи є можливість виїхати?

ЖБ: Можливість є, зараз активно їздять автобуси до Улан-Батора, до кордону з Монголією. Зараз великі черги там, наскільки я знаю, десятки машин стоять. Плюс, також багато хто їдуть до Казахстан, Киргизстан. Тобто туди, куди можна поїхати швидко і без віз.

АП: Чи знаєте ви про людей, які поїхали вже після того, як їм була вручена повістка?

ЖБ: Ні. Серед тих, кого я знаю, тільки ті, які поїхали до того, як отримали повістку.

АП: Правильно чи я розумію, що ваш батько не зміг поїхати, тому що він піклується про свою матір? Або у нього були думки поїхати?

ЖБ: Він думав про те, щоб поїхати. Але правда, це буде дуже важке рішення, тому що йому потрібно буде піклуватися про бабусю, у нього робота, він журналіст, редактор у місцевій газеті. Якщо поїхати, то там потрібно якось пристосовуватися, шукати спосіб заробітку, оформляти візу, все теж не так просто.

АП: Ви сказали, що ваш батько журналіст. Чи є у вас припущення, що його призов може бути пов'язаний з його роботою та його активною [громадянською] позицією?

ЖБ: Ні. У їхній газеті дотримуються досить нейтральних поглядів, і в цілому зараз з'явилася можливість, що працюючих у цій газеті відкличуть, тобто підпишуть указ, щоб їх залишили. Це невеликий шанс, але він є, оскільки потрібні журналісти, які будуть висвітлювати ситуацію в регіоні та залишаться.

АП: Можете трохи детальніше про це розповісти? Висвітлювати ситуацію в регіоні в якому ключі і звідки з'явилося це припущення?

ЖБ: Точно невідомо. Це їм сказали сьогодні на роботі. Наскільки я знаю, роботодавці мають право вручати повістки і також вони зобов'язані віддавати списки працюючих людей, тих, хто може підлягати призову. Серед них уже буде вибиратися ті, хто залишиться, і ті, хто поїде. Це вирішується воїнською системою.

АП: Якщо я правильно розумію, ваш батько сьогодні пішов на роботу, до нього прийшов його керівник і сказав про те, що є розпорядження, згідно з яким журналістів будуть залишати?

ЖБ: Так. Точно ніхто не знає, тому що всі зараз знаходяться в умовній зоні ризику, але поки інформація є така.

АП: Газета державна? ЖБ: Ні, але близько до них. Це все буде відомо через кілька днів. Поки ніхто нічого розповісти не може. Наскільки я знаю, то чи один з директорів місцевого відділення новинного, то чи хто, взагалі той, без чиєї дозволи не можна підписувати ні укази про заробітну плату, ніякі виплати не можна робити, він теж отримав повістку. Зараз активно вирішується це питання в місті: що робити, як це все змінювати. Це все процес не швидкий, клопітний і заплутаний.

АП: Якщо я правильно розумію, повістку отримують навіть чиновники та керівні посади в Улан-Уде?

ЖБ: Щодо чиновників сказати не можу, сумніваюся дуже сильно в цьому.

АП: Людина, про яку ви сказали, не чиновник?

ЖБ: Ні, він працює в газеті.

АП: Чи відомі вам прецеденти, коли призовують не етнічних бурятів, а, наприклад, етнічних росіян в Улан-Уде? Чи є якесь співвідношення? Чи можна говорити про те, що призовують саме більше корінного населення?

ЖБ: Особисто у мене прикладів, мабуть, немає. Я знаю про те що, є один заочний знайомий, я знаю, його ніби призивали... Він контрактник, його ніби як призвали на південь Росії. Але оскільки я з ним зв'язки не маю, то точно сказати не можу. Особисто серед моїх друзів і родичів корінних росіян немає. Я знаю, що в районах проживають слов'яни, і їх відправляли.

У «Медузи» вийшла абсолютно жахлива абсолютно невелика стаття, де розповідається про те, як жителі Бурятії з певних районів, мало не радісно, відправлялися на війну. Для мене це виглядає як повна антагонізація нашого народу, що ось, буряти бойові, так радіють війні. Нічого подібного, люди не радіють, люди ходять налякані по вулицях. Всі розмови тільки про те, що хтось отримав повістку, хтось ухиляється, хтось щось робить. Всі розмови тільки про це.

АП: Ви сказали, що у вас є кілька друзів, кому теж вручили повістки. Що це за люди, чи є у них військовий досвід чи ні? Їх повістка така ж, як прийшла вашому батькові, або вона більш офіційна?

ЖБ: Сильно ми з ними це не обговорювали, оскільки чесно, не до цього. Їм років по 20, вони, на мою думку, навіть не служили – багато з них. Ось цей обов'язковий рік – вони навіть на нього не потрапляли. Навчалися в університеті або працювали. Одному моєму другові, – я з ним вчора списувалася, – він каже, йому прийшла повістка, він повинен з'явитися на початку жовтня, 3-го числа.

АП: Що планують робити ці люди?

ЖБ: З тих, кому прийшла повістка, вони планують подаватися на АГС (альтернативну громадянську службу – прим.ред.).

АП: Тобто боротися за відмову від військової служби, вірно?

ЖБ: Так, [хочуть піти на] альтернативну державну службу, оскільки ніхто не хоче йти на війну. Вони проти, вони будуть старатися отримати АГС, можливо, зараз це дуже-дуже складно, але поки є такий варіант, то будуть пробувати.

АП: Чи можете ви приблизно сказати, скільки з ваших знайомих уже отримали повістки?

ЖБ: Близько 5 осіб.

АП: Всі це люди без бойового досвіду?

ЖБ: Так.

АП: Наскільки я розумію, в Бурятії зараз активний антивоєнний рух, чи так це?