Надягли мені пакет на голову. Рожевий, новий

ОН: Олена Наумова

АП: Анна Павлова

АП: Перше, з чого хочеться почати розмову з вами – ви зараз одна з найпопулярніших жінок України, одна з найпопулярніших публічних особистостей.

ОН: Це дуже голосно сказано прям.

АП: Ну слухайте, весь TikTok про вас говорить, принаймні. Давайте почнемо з того, що ви розкажете, як ви взагалі вирішили знімати TikTok. Чому ви до цього прийшли? Як так вийшло?

ОН: Я працюю в дитячому садку, і поруч зі мною ну дуже багато молодих дівчаток. Ну, я просто звернула увагу, що вони о… дуже, так сказати, залипли на як… на якомусь цікавому сайті. І коли я спитала: «Що це таке?» – вони кажуть: «О, В'ячеславівно, так це ж TikTok». Я кажу: «А що це?» – «А це, – кажуть, – соціальна мережа така, ну, в основному молодіжна». Да просто переглянула, думаю, що вони… те, що… те, що вони дивляться, а там, виявляється, є за інтересами. Що б людина не обрала, що б не лайкала – тоді TikTok присилає їм масу відео і матеріалів цікавих з цієї теми. Ну, я вирішила, думаю: да зареєструюся. Цікаво просто, про що люди говорять, що думають, чим діляться, якими талантами володіють. Ну, спочатку я вирішила назвати свій аккаунт «Вірші на замовлення», так як я все життя писала вірші і були такі моменти, що люди просили написати привітання, там, якийсь сценарій. Ну, думаю: може бути, зможу цим заробляти. Але, на жаль, ця тема не пішла. Потім я просто перемкнулася на свою основну роботу – роботу з дітьми. Діткам теж стало цікаво, навіщо там В'ячеславівна іноді в телефон заглядає. І у мене тема гумору, вона дуже близька мені, тому що я по життю така людина з гумором. А коли з'явилося шоу на 1+1 «Розсміши коміка», я спробувала поучасникувати в ньому. Моя перша спроба була не дуже вдала, але я була все одно рада, що мене показали по телевізору, хоч я і програла на першій хвилині. А потім у мене виникла така думка – залучити дітей до цього процесу. Спитала у батьків. Батьки кажуть: «О, ми не проти, В'ячеславівно, давайте». І ми спробували з дітками виступати на «Розсміши коміка». Вийшло… Справа в тому, що це був дорослий сезон, і появу дітей, вона була якась така, знаєте, непередбачувана, якась незвичайна. Навіть редактори з часом зрозуміли, що це дуже цікаво, і вони потім створили сезон, дитячий сезон «Розсміши коміка». І так я своїх діток залучала, з допомогою батьків, ми їздили до Києва, дітки виступали, їх показували по телевізору. Ми заробляли гроші. Ми частину грошей перераховували нужденним. Просто ось ця тема була мені цікава. Я по життю така, знаєте, людина-гуморист, душа будь-якої компанії. І, ну, якось так потім мені стало близько.

А коли почалася війна, ми перестали працювати, я перестала бачитися з дітками. Я перемкнулася повністю на тему війни. Я дуже переживала і проводила стріми з Херсона, розповідала всьому світу, що тут відбувається, ділилася своїми емоціями, враженнями, намагалася підтримувати людей. Всю окупацію, півроку, ось до мого полону, до 23 серпня, я проводила стріми тричі на день. У проміжках між стрімів займалася волонтерством. Мене мої підписники в ефірі умовляли, щоб я збирала гроші, які вони під час стриму кидали мені на картку, я знаходила людей, яким потрібна була допомога: пенсіонерам, інвалідам, багатодітним, матерям-одиначкам, переселенцям. Я перевіряла документи, просила: «Закрийте серію і номер паспорта або посвідчення». Перевіряла прописку, дійсно чи це посвідчення багатодітного, інваліда. Перераховувала ці гроші людям на картки – не тільки в Херсон, але й у Херсонській області.

АП: Ці люди самі до вас зверталися? Або як ви їх знаходили?

ОН: Деякі самі. Спочатку я допомагала своєму оточенню, людям, пенсіонерам на моїй вулиці, нужденним на моїй роботі. Потім я почала заходити на сайт «Гуманітарна допомога. Херсон». Була там відмінна команда, яка всю окупацію підтримувала. Вони доставали продукти, ліки і сто пакетів продуктів і ліків роздавали кожен день у себе на пункті. Я заходила на цей сайт, дивилася, хто молив про допомогу, просто благав про допомогу. Перевіряла документи. Якщо це дійсно були реальні люди, я перераховувала їм гроші. І потім у нас з 1 травня в Херсоні закрився «Ощадбанк». Значна частина пенсіонерів отримували гроші готівкою в цьому банку, а після цього вони залишилися просто без засобів до існування. Тому деякі суми я збирала на картки і готівкувала. У нас були міняли в Херсоні, яким ми перераховували гроші на карту, а вони нам давали готівку. І тому я готівку віддавала людям, прямо живі гроші в руки віддавала або ж купувала продукти.

АП: Тобто тим пенсіонерам, яких ви знали?

ОН: Навіть ті, яких не знала. Навіть на вулиці люди ввечері гуляли, і ми розмовлялися… Ось йшли три пенсіонерки, я кажу: «Ви отримуєте гроші з України?» Вони кажуть: «Ми на банк отримуємо, а ось ця жінка не отримує, у неї «Ощадбанк». Ось. І я давала таким людям гроші прямо в руки.

АП: Коли ви ще брали участь у шоу з дітьми, ви теж перераховували гроші якомусь фонду або комусь допомагали. Можете про це трохи докладніше розповісти?

ОН: Да, да, да, у нас в садочку був хлопчик онкохворий. І після того як ми виступали з Соню і з Мішею, ми там, залишили ми діткам на подарунки, а решту суму ми перерахували цій дитині на лікування. Але, на жаль, хлопчик не вижив. Це була велика трагедія. Ну, ось такий крок ми зробили. І батьки були не проти: «Да-да, В'ячеславівно, звісно». Ми залишили діткам буквально на іграшки невелику суму, а основну суму ми перерахували тій дитині. Це гроші, які заробили ми на «Розсміши коміка».

Ну, я ще й до війни, ви знаєте, я завжди, у мене є зайва копійка… У співробітниці [дитячого садка] був хлопчик – інвалід від народження. Вона постійно возила його до Києва на реабілітацію. Кожен раз я перераховувала то п'ятсот гривень, то тисячу гривень від себе.

Потім, у мене сестра мого колишнього чоловіка, вона інвалід, вона двадцять років у колясці, вона не виходила [на вулицю]. Ну яка коляска? Тільки сидіти. Я їй купила в Херсоні хоч і б/вшну, але електричну коляску за вісім з половиною тисяч, відправила їй. Вона була дуже щаслива. Взагалі, я хоч і розведена з чоловіком, але ось цій родині я постійно допомагала: на всі дні народження, на свята, просто щоб заплатити за газ. Я знаю, що вони живуть дуже тяжко.

Ну, якщо я бачила оголошення якесь, треба допомогти дитині на операцію, я завжди виділяла якусь суму, для того щоб перерахувати цій дитинці, для того щоб вони жили. Ну, ось якось ось завжди, все життя я намагалася. Бачу – комусь погано на ринку, хтось не може…

Під час окупації зустрічаю жінку, вона ходить, і у неї декілька монеток в руці. Вона каже: «А де б хлібушка купити?» Я беру її за руку, веду, купую їй продукти, даю їй з собою грошенят, тому що вона переселенка з Олександрівки, а це село в Білозерському районі, воно повністю розбомблене. Жінка жила у знайомої, і зрозуміло було, що вона голодна, суха… ну, висушена така. Ну просто жалко було на неї дивитися. Ось таких людей я завжди зупиняла на ринку, і ось зі своїх грошей, не з тих, які висилали хлопці мені з усієї України, з усього світу, саме зі своїх грошей таким я людям допомагала – ну, для того щоб не звітувати, тут чеків не було. Ви ж розумієте, що ціни на ринку були нижче, ніж в магазинах в цих, обрусілих. Ось таким чином я допомагала ось майже до полону, тому що там далі пішли такі тривожні сигнали, що волонтерів забирають, за волонтерами полюють, забирають їх «на підвал». І потім обмеження в банках були по переказах – там або сто переказів, або сто тисяч [гривень]. А ми зібрали більше ніж півмільйона рублів (так і сказано – прим. ред.). Я намагалася відкрити картки в інших банках…

АП: Ви маєте на увазі – півмільйона рублів вам перерахували ваші підписники?

ОН: Гривень, гривень, гривень.

АП: Ой, гривень, да-да-да. Вибачте.

ОН: Ой, рублі – то нісенітниця. Да, більше півмільйона гривень тільки офіційно пройшло по моїх картах вперед-назад. Це ті гроші, які зібрали прості українці і наші… і які в Україні, і які за кордоном опинилися, і наші друзі з Ізраїлю, з Америки, з Італії, Іспанії. З багатьох країн просто висилали мені якусь копійчину, і ми розподіляли людям. Тому що ціни в окупації жахливі! Ліки в три, в чотири рази були дорожчі. І то вони були привізні з Криму. Ну, ось вони дуже неякісні, так сказати, речі.

АП: Вам хтось допомагав? Або ви одна з усім цим розбиралися?

ОН: Я намагалася справлятися одна. Але коли до мене зверталися із сіл, там у мене з'являлися помічники – місцеві лідери, активісти, які вказували, яким людям потрібна допомога. Я перераховувала гроші їм на карту, вони купували продукти, розносили пакети, присилали мені відео, звітували. Або ж просто давали координати людей, яким треба перерахувати гроші на карту для лікування, для харчування, для того, щоб виїхати, просто на переїзд з окупованої території, тому що це теж було дуже недешево. Дзвонили мені, кажуть: «Ось є двоє інвалідів лежачих. Щоб їх вивезти, потрібні гроші». Там сім'я – двоє інвалідів, двоє дітей, двоє дорослих. І треба було наймати дві машини. Ми оплачували. Вісім тисяч ми дали на бензин людям, щоб вони вивезли цих людей з окупації. І таких ось випадків було дуже багато.

АП: Скажіть, будь ласка, коли почалася війна і ще була можливість поїхати, чому ви не поїхали?

ОН: Ви знаєте, я весь час вірила, що цей жах от-от закінчиться, що наші зберуться з силами і звільнять Херсон. Я не могла кинути Херсон. Я завжди казала: «А хто ж буде наших хлопців зустрічати? Ми ж будемо їх зустрічати». І потім, тут людям потрібна була допомога. Одна підписниця мені написала: «У вас там дитинка вмирає в обласній лікарні, сирота, новонароджений». Боже, я… У нас транспорт ходив тільки до трьох годин, а це було ввечері, о восьмій годині. Я просто на вулиці спіймала машину, таксі. Ми з таксистом поїхали до лікарні, розшукали цю дитину. Там він був не один, там було двоє діток. Спитала: «Що потрібно?» Мені сказали: «Ось такі й такі ліки». На наступний день я просто обігала всі аптеки, уже російські, купила необхідне і привезла їм. І так було двічі. Потім були там малюки, які залишилися без батьків – ну, відмовники. Вони просто застрягли ось у цій системі під час війни, і вони жили в лікарні. Їм ми теж допомагали і дитячим харчуванням, і памперсами. Я купувала все це, носила до лікарнички, завжди питала: «Як там дітки?» Мені їх не показували, тому що це проти правил, але сказали: «Дітки дуже хороші. Все нормально. Ростуть, розвиваються».

АП: Це були відмовники, яких до дитячого будинку просто…

ОН: Від яких мами відмовилися, да. Їх після пологового будинку перевозять, як правило, до дитячої обласної лікарні, поки там оформляють документи на те, щоб їх усиновили. А ось з початком війни ця система просто зупинилася, і діти просто жили вісім місяців у лікарні.

АП: А чи продовжували ви спілкуватися з дітьми, які у вас були в дитячому садку, яких напевно вивезли?

ОН: Ну, ми, да, ми продовжували працювати онлайн. Ми знімали маленькі відеоролики з заняттями, з якимись розповідями. Ми відправляли у свої Viber-групи, в Telegram, в WhatsApp. Я вже не пам'ятаю, що у нас там було. Ну, половина дітей розїхалася, половина залишилася в Херсоні. Так наочно я їх майже не зустрічала. Пару разів зустріла своїх дітлахів, обіймала, тискала, до сліз просто, так як я за ними сумувала. Було образливо. Старша група, ми їх готували до школи, і тут самий такий момент, коли ми вже почали читати, писати потихеньку. І ось цей процес обірвався.

АП: Розкажіть, будь ласка, що сталося в серпні, коли був полон?

ОН: А в серпні… Ну, мені весь час у стрімі казали: «Ти не боїшся?» Я кажу: «Ви знаєте, люди, якщо під дулом автомата мене примусити говорити щось не те – знайте, що це не я». Ну, загрози надходили постійно – всі півроку, поки я вела TikTok. Постійно загрози від російських ботів і від російських військових.

АП: Ви сказали про військових. До вас приходили? Або як це було влаштовано?

ОН: Да, приходили до мене поліцейські нібито сказати, щоб були обережними, що поруч грабежі відбуваються, щоб попередила сусідів. І потім, коли мене показували по телевізору з мітингу, там, де я співала пісні, фрагменти мого TikTok показували в телемарафоні з моїми розповідями про Херсон. Були такі моменти, що я відчувала, що треба сховатися. Кілька разів я просто жила у родичів, затаївшись там на п'ять, на сім днів. Але в останній раз, коли я затаїлася, я потім повідомила, що я вже вдома, і на наступний день буквально за мною приїхали. Приїхали військові в балаклавах, з автоматами. Зайшли в будинок, без попередження здійснили обшук, шукали зброю. Я кажу: «Ви серйозно? Я вихователь. Яка у мене зброя?» – «Ну давайте проїдемо». Я кажу: «З якого питання?» Він каже: «Ви знаєте, Олено В'ячеславівно, з якого питання. Візьміть водичку, печивця. Півдня поговоримо, потім ми вас повернемо назад». Я взяла запасний телефон. Я приготувалася до такого випадку, на другому телефоні завела теж TikTok. Там у мене був… ну, були дзвінки, були повідомлення, всяке таке. Ну, «живий» телефон. Я просто перестрахувалася. Але коли я приїхала туди, вони відразу зрозуміли… «Давай телефон». Відразу зрозуміли, що це не той телефон. Кажуть: «Це не той телефон». Я кажу: «Ну як не той телефон?» – «Це не твій телефон».

АП: Тобто він був пустий практично, да?

ОН: Ну як пустий? Він не пустий, він робочий. У мене було два робочих телефони. Але на цьому телефоні не було української символіки, не було листувань з моїми друзями. Розумієте? І коли вони приїхали, я у вікно побачила, собака загавкала, я основний телефон вимкнула і закинула його під шафу. А вони, виявляється, слухали мої стріми. Напередодні ввечері, коли я сказала, що я повернулася додому, я почала стрім, як завжди, о дев'ятій вечора. Через півгодини пропав інтернет, мене заглушили. Я не звернула увагу. Вранці те ж саме – о восьмій годині, як завжди, почала свій ранковий чай з усією Україною, через півгодини знову оборвався інтернет. Думаю: якось дивно. А вони через п'ятнадцять хвилин під'їхали. Коротше, я цей телефон закинула… А в полоні вони мені кажуть: «Де другий телефон?» Я кажу: «Я втопила вчора в туалеті». Вони кажуть: «Не бреши, ти півгодини тому була в ефірі». І тут почалися загрози, страшні загрози такі, знаєте… Ну, я зрозуміла, що справа дуже серйозна, що вони дійсно можуть зробити, привести в виконання їх. Я сказала, де мій другий телефон.

АП: Що вам казали?

ОН: Мені казали, що: «Ми тобі зараз руки-ноги переламаємо. Ми тебе бомжам віддамо. Ми до електричного струму тебе підключимо. Ми тобі…» Це саме… Як це називається? Ой… «Монтажну піну зальємо в одне місце». Ну, ви зрозуміли, да?

АП: Кошмар!

ОН: Я сказала, де телефон. Вони поїхали, повернулися, ще раз обшук зробили. Забрали купу блокнотів моїх і сусідських, тому що у нас будинок на двох господарів. Привезли цей телефон. І тут почалися допити: «Хто ще з таких, як ти, топить за Україну? Хто такий екстреміст?» Я кажу: «Да не знаю я. Ось все, що є, є в TikTokі». – «Хто, хто є в Херсоні?» І я тоді, ну, коли почали занадто, дуже сильно тиснути, я називала імена просто тих людей, які точно виїхали, ось я знаю, причому давно виїхали. Вони перевіряли, потім психували, нервували, казали: «Ось ми з тобою по-хорошому, ось ми жінок вашого віку не б'ємо». І тут… А я ж сиджу спиною, да ще весь час оглядаюся. Вони кажуть: «Не оглядайся». І тут залітають ще дві свинособаки, і один з них кричить: «А, ось вона!» – і як заліпив мені по обличчю з усього маху! А я від несподіванки розплакалася. Вони ж сказали, що бити не будуть. А потім, коли я весь час оглядалася, вони кажуть: «Не оглядайся!» Знову одягли мені пакет на голову, з яким я потім і була весь цей час. Воооот. І почали катувати, хто мої друзі, хто… Зв'язували руки і ноги, поливали водою, приєднували проводи до ліктьових згинів, клеми, погрожували підключити струм.

АП: Я зараз уточню одну деталь: вас били струмом?

ОН: Вони хотіли бити мене струмом, але я… Ви знаєте, мені і страшно було, і треба було зіграти, що мені страшно, для того щоб вони подумали, що я дійсно не маю жодного відношення ні до підпілля, ні до партизанів. А я дійсно не мала жодного відношення. Я плакала, казала: «Да я не знаю нічого! Що ви… Питайте, тільки струмом не бийте. Питайте, що ви хочете знати». Розумієте? І вони ось задавали свої питання. Я знову їм давала якусь дезінформацію, яку їм важко було перевірити. Потім вони питали, звідки такий рух грошей на карті. Я їм пояснювала, для чого це. Вони не вірили: «Да ні, ти навідниця ЗСУ! Ти на СБУ працюєш! Ти розповідаєш, де наші колони ходять». Я кажу: «Да про що мова? Ні, це просто ми людям допомагаємо. Людям тяжко в окупації». А вони не люблять волонтерів. Їм треба було, щоб люди наші йшли за гуманітарною допомогою російською, за тими десятьма тисячами, рублями, які вони роздавали направо і наліво. Їм треба було знищити ось це ось наше волонтерське движення. Хоча волонтерів в Херсоні була маса – від простих людей, які просто допомагали сусідам, до тих, які збирали продукти і розвозили їх по ближніх і дальніх селах, по лікарнях, по місту. Це така кількість людей, що вам не передати! Я просто одна з них, маленька крупинка. Хтось годував людей у Білозерці, пенсіонерів. Я їм перераховувала гроші три рази на продукти. Ну, я ж кажу, маса таких випадків, навіть і не згадаєш. Я просто в маленький блокнотик записувала, кому я віддала гроші, коли і що це була за категорія – або інвалід, або…

АП: Ви сказали, що з дому привезли блокноти. Це були як раз блокноти з цими записами?

ОН: І в тому числі і цей блокнот був, да. І вони мене питали: «Що таке «інв»?» Я кажу: «Інвалід». – «А що таке «пер»?» – «Переселенець». – «А що таке «б/д». – «Багатодітна родина», – ну, багатодітна сім'я. Вони перегорнули все, весь блокнот. Вони за чотири дні допитів весь мій Telegram перевірили, Viber, WhatsApp. В Telegram перевіряли: «А це що за люди?» Я кажу: «А це інваліди, я перераховувала їм гроші». – «А це що?» А там же люди висилали свої документи, по яких я визначала, що людям потрібна допомога. Ой, так вони перевірили все. Ну, катували мене… знайшли моїх друзів, моїх… Олегівну і Кошмарика (українські волонтери – прим. ред.). Вони просто були у мене в стрічці, в кількох роликах. І потім, в Telegram-каналі вони були. І вони коли звели кінці з кінцями, вони зрозуміли, що вони в Херсоні. І катували мене, витягли назву вулиці. Ну, я назву вулиці сказала під страхом струму, а номер будинку не сказала. Думаю: там приватний сектор. Думаю: хлопці почують, як собаки гавкають, як їздять орки, і вони сховаються або втечуть. А він мені каже: «Номер будинку, номер будинку скажи!» А я сиджу в пакеті, мокра вся, і я кричу: «Да не знаю я номер будинку, хоч розстріляйте мене!» І тут такий чую удар кулаком по столу і крик такий: «І розстріляємо!» Думаю: Господи, ну, вже або розстріляйте, або… або туди, або сюди. Тому що це… це такий шоковий стан, що навіть не все пам'ятаєш, що там відбувалося. Розумієте? Серце колотить, тиск стрибає, в роті пересохло, цукор підвищився. Ну, с-с-страшно. І вони потім сказали, що за всі мої діяння – це підвал, це підвал. Відвели мене в підвал з пакетом на голові, відкрили двері, затовкали в камеру і сказали: «Умови хороші». Я заходжу в камеру – метрів тридцять камера, висока…

АП: А з вас зняли пакет уже з вас там?

ОН: Ну, сказали: «Як зайдеш в середину, знімеш пакет. Але якщо ми стукнемо, ти повинна відразу одягати пакет і сидіти он там, на стільчику, спиною до дверей». Затовкали мене туди. Я знімаю пакет і бачу, що чотири метри стелі, десь глибоко, все цементне – і стіни, і підлога, і стеля. І стоїть всього два старих стілець. Більше нічого, взагалі нічого. І вони мені дали водичку з собою, мою воду вилили, а мені дали якусь дивну воду. Сказали: «Сидіти ось на тому стілі». А потім просто знущалися. Стукали в двері – і я нервово накидала пакет на голову і чула, як вони хихотіли під дверима, заглядаючи в щілину. А потім зайшли – я вскочила з пакетом на голові. – «Сидіти!» Я сіла. І бачу в темряві… Пакет був рожевий такий, новий. І бачу в темряві екран планшета, якісь мультики показують. І я потім тільки зообразила, що один показував мені мультики, а другий знімав мене – те, як я з пакетом на голові дивлюся мультфільми.

Потім вони мені дали якусь водичку дивну. Я сіла в кутку на стільчику, випила цієї води – і у мене почалися галюцинації. Ви знаєте, як ніби по підлозі повзають якісь твариюки, якісь скелети ось виростають. Дивлюся на тріщину – виростає гусениця така фіолетова. Дивлюся на іншу тріщину – дикобраз, скелет дикобраза. Дивлюся на стіну – а вони рожеві, і такі черви рожеві сповзають. Тобто вони мені підмішували наркоту. І я ось так всю ніч просиділа на стілі. І на наступний день, коли мене вели на допит, мене просто хитало. Вони спитали: «Як ви себе почуваєте?» А я сиджу з пакетом на голові і кажу: «Якісь глюки у мене, галюцинації, – я кажу, – голова сильно крутиться». Вони там хихотіли. Ну і допити знову вели: що, де, коли. Чотири дні допитували. Потім нарешті вручили мені відро для туалету. На четвертий день.

АП: Кошмар. Тобто до цього не було навіть відра?

ОН: Не було, не було. Я в смітті знайшла там якісь пластикові маленькі коробочки з-під їжі і пляшки пластикові. Ось так ось обходилася.

АП: Кошмар.

ОН: Да.

АП: Тобто в цій камері не було нічого, крім смітникового відра і стільців?

ОН: Нічого. Я ж кажу, там не відро навіть смітникове, а був просто пакетик від попередніх полонених, там були пластикові коробочки і була пуста пляшка з-під води. І так ось мені доводилося виходити з становища. При чому при всьому, що в камері були камери відеоспостереження.

АП: Кошмар.

ОН: Тобто це таке приниження. Ви уявляєте, да? А я в одній майці літній, у літній спідниці, взагалі без нічого. І так одинадцять днів у цьому одязі. Ну, спочатку ще холодно не було. У них були відкриті двері задні, наверху, у двір, і ще якось тепло проходило. А потім було похолодання в кінці літа, і я дуже-дуже сильно мерзла, лежачи на підлозі.

АП: Жахливо.

ОН: Просто вони сім днів мене не водили на допити. Ось раз день приносили, там, сто-двісті грам їжі якоїсь – або солдатську тушонку, малюсеньку коробочку, яка була неїстівна, або потім уже почали приносити в пластикових коробочках двохсотграмову порцію їжі, там рис з грибами або гречка з м'ясом. І я зрозуміла, що вони мали так весь час нас годувати – ну, хоч і раз на день, але хоча б весь час. А вони віддавали мені свою тушонку, а самі їли ту їжу, яка призначалася полоненим. Ви ж розумієте, якщо в СІЗО… Припустимо, вони мене лякали СІЗО. Але я розумію, що СІЗО – це більш-менш офіційна якась організація. Ну, там… там реєструють людей. Там вони з пакетами на голові не сидять. Там є якісь нари, де можна полежати. Там, можливо, годують частіше, ніж один раз на день. То тут це було взагалі беззаконня повне, ось повне беззаконня! Я не бачила, хто мене допитував. Мене утримували в таких нелюдських умовах.

Тобто ця ось система підвалів, це ось чисто варварська система по відношенню до мирних людей. Я розумію, військові, у них тяжка робота, але вони морально… підсвідомо вони усвідомлюють, що, в принципі, їм може загрожувати полон, поранення, навіть загинути за Батьківщину, розумієте? А ось мирна людина, вона до цього кошмару не готова після тридцяти років демократії, після того, що ми виходили на площі тоді, коли нам було погано, коли нам щось не подобалося. Ми спокійно виходили, і нас поліція не забирала, а навпаки, охороняла. Тобто, ми дихали повітрям свободи абсолютно спокійно. Нас ніхто не притісняв, нас не кидали "на підвал" за наше інакомислення. Ось так ось намагалися нас зламати. Я ж кажу, таких як я були сотні, сотні, не всі вийшли з підвалів. Багато хто виходили, да, істерзані, замучені, тому що молодих били всіх: і жінок, і чоловіків… і чоловіків, і літніх, — всіх били. І струмом, і просто избивали. Мого друга — він був у сусідній камері, — його просто цілий день били, потім ледве живого кидали, пристібали руки-ноги і ще й пристібали його до труб. Він просто лежав і стогнав, розумієте?

АП: Тобто ви чули інших полонених?

О: Я чула звук брязкаючого металу у сусідній камері. Мені здавалося, що там якісь інструменти виготовляють для катувань. Я боялася туди… Там дірка була, я бачила, що там хтось є. Я боялася туди звернутися. А 28 серпня були сильні вибухи і була стрілянина на першому поверсі. Я все-таки посміла, встала на коліна, зазирнула в діру — бачу людина лежить.

АП: Ви маєте на увазі, у сусідню камеру зазирнули?

ОН: Да-да-да.

АП: Там була якась дірка в стіні, да?

ОН: Да, дірки в стіні були, тому що труби проведені, і вони були не зашпаровані. Я бачу, лежить молодий чоловік. Я кажу: «Як вас звати?» Він каже: «Да я Кошмарик». Ну, це мій друг Кошмарик, Валера. У нього такий нік, «Кошмарик». Я кажу: «Валера, це наші? Наші б'ють?». А він каже: «Да ні, схоже вильоти». Не приліти, а вильоти. І ось тільки тоді я зрозуміла, що Валера поруч. Я кажу: «А де Оля?». Його подружка. Його цивільна дружина, мій друг. Він каже: «Оля у сусідній камері». Я кажу: «Як ви?». Він каже: «Нормально». Ну він взагалі такий боєць, він такий, взагалі… Він, хоч і білорус, але він такий патріот України, він така розумниця. Ми разом стріми проводили. Він теж разом з Олею… Вони проводили стріми, підтримували українців, херсонців, — всіх-всіх підтримували, казали: «Люди, чекаємо ЗСУ, все буде добре, треба просто почекати». І ось Валерка тримали місяць… били. Потім ще місяць він рив окопи з кайданками (наручники – прим. ред.) на руках. Його випустили тільки через два місяці. Олю випустили зі мною в один день, тому що вона там просто захворіла. Нас всіх годували однією ложкою, ось з камери в камеру цю чайну ложечку переносили. Вона просто підхопила ротавірусну інфекцію, вона вже не могла говорити, нічого. Да її і били, і струмом, і так били. І вони її випустили зі мною в один день, 2 вересня. Ну, спочатку записали відео вибачень, а потім з пакетами на голові відвезли додому, сказали: «Готуйте гроші на переїзд, замовляйте перевізника, ми вас екстрадуємо. Ви екстремістка, ми вас тут не залишимо, депортуємо на рік. Але в підсумку відкладали тричі… Тричі відкладали від'їзд, тому що навколо мого імені почалася галасливість.

АП: Це вам сказали або їй? Ви просто про подружку на початку почали говорити, про те, що вивезли і стали говорити: «Готуйте гроші на переїзд». Це ви про себе зараз говорите чи про неї?

ОН: Це про себе. Вони з них теж вимагали гроші. У них вдома були гроші, вони їм віддали. Вони просто вивезли все: всю техніку, всю електроніку, все… все, що було там у Валерки. Він взагалі займався продажем цих радіодеталей. У нього там купа всього було. Вони просто все вигребли з дому, від комп'ютерів до самих дрібних деталей.

АП: Скажіть, будь ласка, скільки ви в підсумку провели часу з моменту вашого полону?

ОН: 11 днів і 10 ночей.

АП: Розкажіть, будь ласка, докладніше про те, як вас відпустили. Що сталося? Вас змусили записати вибачення?

ОН: Да, змусили записати вибачення. Ви бачили його, да?

АП: Да.

О: Ось, змусили. Потім ще одне відео, сказали: «Будеш багато балакати…», ще одне відео записали, нібито для СБУ наклеп ось на цих на моїх друзів. Що я повідомляю ГРУ, що ці люди ведуть екстремістську діяльність. Я думаю: «Да, господи, я перша… я сама піду в СБУ і попереджу про те, що було, і про те, що записали». Тому я спокійно це записала. Мені було просто… Я розуміла, що ще трохи, і я просто там захворію і помру. Те, що їжі не вистачало, — це організм привикає швидко до того, що їсти не хочеться. Я боялася, що у мене закінчиться вода і що я замерзну, тому що спати на цементній підлозі… ну, це, знаєте, не дуже зручно.

АП: Що це за будівля була? Ви знаєте про це?

ОН: Да, тепер я вже знаю, що це була будівля Суворовського райвиконкому. До речі, мене мало не затримали перший раз саме біля цієї будівлі. Якщо хочете, можу розповісти.

АП: Да, розкажіть, будь ласка, коли це було і що сталося.

ОН: Це було 25 травня, останній день, коли я вела стрім з міста. Я весь час з площ, з вулиць, з ринку вела стріми. Це було на площі Свободи, я йшла повз, дивлюся, там натовп людей біля цієї будівлі. Люди записувалися на отримання гуманітарної допомоги. Ну, тому що вже жити було нема на що. Там двоє солдатів стояли просто, стежили, щоб ця натовп не вдерлася. А я йшла повз і здалеку знімала. Потім дивлюся, один солдат біжить до мене і каже: «Жінко, віддавайте телефон». Я телефон сховала за спину, а вела стрім. Люди все це чули. Я кажу: «Не віддам», — «Що ви там знімаєте?». Я кажу: «Я з сином розмовляю», — «Пройдемо». Хапає мене за руку, за сумку. Я кажу: «Я не піду». Я зробила вигляд, що я теж у цій черзі стою. Я кажу: «Я завтра до вас приїду». Вирвалася, повернулася і спокійно пішла. Ну, як спокійно: мене, звичайно, трясло всю, але я думаю, зараз мене під біленькі рученьки заберуть і відведуть. Ось саме в цю будівлю. І я заходжу за ріг уже, за один, за другий, дістаю телефон і розумію, що стрім йде. Люди там уже в паніці, мої друзі: «Давайте, їдемо туди, їдемо, забираємо Льону, виручаємо! Хто зі мною». Я кажу: «Народ, все нормально, я в порядку». Вони мені кажуть: «Будь ласка, більше з вулиці не ведіть стріми». Ви розумієте, якась доля, ось прямо в цій будівлі я потім і опинилася.

АП: Да вже…

ОН: Да. Потім тільки з дому вела стріми.

АП: Ми зупинилися на тому, що вас змусили записати ось ці відео. Що було далі? Вас відвезли додому або вас просто відпустили?

ОН: Да, з пакетом на голові мене відвезли додому, на півшляху зупинилися і казали… Взяли мій телефон, зайшли в додаток банковський, кажуть: «Чому так мало грошей? На які гроші ти збираєшся їхати?». Я кажу: «У мене вдома є гроші на переїзд, 4 тисячі», — «Ой, а на що ти там будеш жити?». Я кажу: «Мені Україна платить зарплату, мені син шле гроші з-за кордону. І потім Україна зустрічає, годує, спати вкладає, гроші дає, одягає, взуває, відправляє безкоштовно далі, куди хочеш їдь… Платить гроші». Вони кажуть: «Ні, тобі для влаштування в Україні треба 70-80 тисяч». Я кажу: «Навіщо мені стільки?», — «Щоб влаштуватися». Я кажу: «Так мені достатньо, у мене зарплата йде», — «Ти, ось ховаєшся, ми тебе знаємо, давай, щоб гроші були, ми через три дні прийдемо, назвеш нам перевізника, і щоб були гроші». І коли вони через три дні прийшли, я кажу: «Заходьте, я вам гроші віддам». Вони такі: «Ні, що ви, це гроші для вас!». Я потім зрозуміла, що піднялася галасливість. Мої рідні почали мене шукати, мої друзі по Тік-току, мої підписники і взагалі звичайні люди в усьому світі, тому що по телебаченню була інформація, що мене забрали.

Вони [російські військові] кажуть: «Ні, без грошей ми тебе не відпустимо». Боженьки, я дзвоню, — родичі зібрали цю суму, я хотіла їм [російським військовим] віддати. А вони навіть у двір не зайшли, кажуть: «Сюди виходьте». А самі в балаклавах. Стали ми мало не на перехресті, на виду у всіх, серед білого дня. Вони зі мною розмовляли. Кажуть: «Ну, ви завтра не їдете, замовляйте через пару днів». Тобто, у них по мені рішення не було зверху, що зі мною робити. Потім відкладали кілька разів. І на самому початку кажуть мені: «Розумієте, ось там, в Україні, з вас зроблять зірку буквально на один тиждень, а потім про вас все забудуть, а ми не забудемо. Якщо будете багато балакати, ми екстрадуємо вас не на один рік, а на 10 років». «Ой, — думаю, — ЗСУ вас депортує швидше, ніж ви думаєте».

АП: Я правильно розумію, що вам потрібно було зібрати гроші, знайти перевізника і поїхати в будь-яке місто України?

ОН: Да. Ну, поїхати на територію, на підконтрольну [Україні] вони мене екстрадують. І тільки в тому випадку вони віддадуть мені паспорт. Паспорт-то у них.

АП: А паспорт у вас забрали, коли забрали в полон? ОН: Так. А ми ж з паспортами всі ходили. У мене в сумці був паспорт і два телефони. Вони сказали, не повернуть [телефони], а паспорт повернуть, коли буде перевізник і коли я збиратиму гроші. А потом почали відкладати, хоча на початку вересня через Василівку був практично вільний проїзд. Вони мені почали лапшу на вуха вішати, що там зараз сильно бомблять, люди по тижню стоять у полях, «беріть побільше їжі». Я потім тільки зрозуміла, навіщо ось це вони говорили. Вони чекали зручного моменту, щоб вивезти мене та інших людей, які були у полоні або в підвалі… Вони прийшли до мене 19 вересня і сказали: «Ось, на цьому тижні точно поїдеш». Я кажу: «На яке число замовляти?». Вони кажуть: «Ми самі вивеземо». Мене аж тюкнуло, знаєте. Я кажу: «Ага, вивезете в найближчу лісосмугу». Він теж так смикнувся, як начебто я його думки прочитала. Він каже: «Ні, все буде нормально». Вони пішли, а я ось просто застигла біля двору, як стояла, так і стояла. Я під домашнім арештом була, я практично не виходила. Так, пару разів мені дозволили в магазин вийти, на ринок. Ідуть люди повз мене і всі мене обіймають. Я й не знаю цих людей. Просто все місто знало. Вони ж крутили ось це відео з вибаченнями і на херсонському телебаченні, і на кримському цілий місяць.

АП: Жах!

ОН: І кажуть: «Що з вами?», кажуть: «Як ви?». Кажу: «Та ось, мене збираються вивезти, я відчуваю, що вивезуть вони мене на два метри в глибину. Ніяк не далі». Вони кажуть: «Слухайте, давайте ми вам допоможемо. У нас є знайомі знайомих, через знайомих, через п'ятих знайомих, у них є квартира. Давайте ми з ними домовимося, і ви туди прийдете, ми вас сховаємо».

АП: У Херсоні квартира?

ОН: Так, у Херсоні. Навіть у нашому районі. Але, кажуть, при одній умові, що не буде ніяких контактів. Ні з ким. «Ні з вашими рідними, ні з ким. Нехай думають, що вас знову викрали. Залиште відкритими двері, сумку складену залиште, телефон, той кнопковий», який дозволили мені купити для переїзду через Василівку. Бо там без телефону не пропускають.

АП: А ті два у вас забрали, так? Які у вас були?

ОН: Так, ті забрали. Я кажу: «А як же я через Василівку проїду без телефону?», — «Ну, ви жінка в віці, купіть кнопковий, до вас претензій не буде».

Увечері почалися сутінки. Я тихенько-тихенько з іншою сумкою пішла на цю квартиру. Я прийшла, мене зустріли. Я вісім тижнів просто просиділа із закритими шторами, без свіжого повітря практично. Ну, провітрювала, так, іноді вікна. На балкон не виходила. Просто сиділа при лампі, читала книги. Потім мені принесли планшет, я вже мала якусь інформацію. Але я розуміла… мене тремтіло, я розуміла, що мої рідні знову сходять з розуму.

АП: Тобто, ні ваш син, ніхто не знав, де ви?

ОН: Ні, ніхто не знав. Це вже за тиждень до звільнення я подала звістку рідним. Ну, як звістку, теж через десяті телефони для того, щоб… Ну, закодовано я написала, я просто думала, що вони зрозуміють, що це я. Ну, там певні я там словечки вставила, такі, свої традиційні, щоб вони зрозуміли, що я жива.

АП: А можете розповісти, які?

ОН: Можу.

АП: Давайте.

ОН: Я написала… З сином я взагалі не спілкувалася, бо я вже знала, що він мене розшукує, я напряму на нього не виходила. Я виходила на сестру, яка була за кордоном. Ми коли з нею переписувалися під час окупації, я їй постійно вранці посилала смайлик, така божа корівка усміхається і очками моргає. Вона мені у відповідь смайлики слала вранці і ввечері. І вона мені каже: «Ленка, ти так схожа в дитинстві була… ти так схожа на цю божу корівку». Я послала їй… і навіть не їй, а племінникам я послала… зараз, секундочку прикрию двері.

АП: Так, звичайно.

ОН: Тут я у брата в гостях. І я пишу племінникові: «Сантик…». Ось ми його в дитинстві називали Сантиком, він був такий маленький, гарненький, блакитноокий. Ми казали «Сантик-бантик». Я пишу: «Сантик, передай батькам привіт від божої корівки. Все нормально, сидимо тихо. Все буде добре». І ось вони колдували… Сашенька передав їм цю смс-ку. А, і написала ще: «Сюди не дзвонити». І він передав батькам, моїй сестрі з чоловіком, цю смс-ку, і вони довго гадали. Вони потім уже розповідають, кажуть: «Так, Сантик…». Це тільки я так називала його, Сантик. Божа корівка. Ну, зрозуміло, що божа корівка — це я. Але вони до кінця не були впевнені, бо телефони були у них. Вони це все читали, вони це все могли зрозуміти, розумієте? Я вже просто на свій страх і ризик просто відправила їм таке повідомлення, просто розуміла, що у сестри серце розірветься, вона не витримає цього безумства. І ось я послала їм таку смс-ку. І за цією смс-кою у них затеплилася надія на те, що я жива.

АП: Це було вже за тиждень до звільнення?

ОН: Десь за тиждень, так, за два до звільнення. Ми вже слухали Арестовича, ми вже розуміли, що наші йдуть по Херсонській області, по правобережжю. І я просто ось цих людей, які мене ховали, я попросила, кажу: «Будь ласка, ну, хоч передайте, хоч якусь звістку, ну ось…». Так вони через Кіпр передали цю смс-ку, через родичів тих людей, яких я не знала, розумієте? Звідти.

АП: Офігеть! І квартира, в якій ви жили, це теж була квартира випадкових знайомих.

ОН: Абсолютно. Мене привели туди, я цю жінку побачила вперше. Цю святу людину, яка ховала мене. Ми думали, тижня на два - на три… Думали, може, зробимо мені якийсь паспорт, і вдасться виїхати через Василівку. І в підсумку це затягнулося на довгі вісім тижнів. І ми стали з цією жінкою просто… просто найкращими подругами. Вона мій ангел-охоронець.

АП: А ця жінка теж там жила?

ОН: Ну, це була її квартира. Вона жила поряд. Вона просто кожен день приносила мені продукти.

АП: Офігеть! Справді, ангел-охоронець. А коли ви звідти вийшли? Коли звільнили Херсон?

ОН: Так. Так, ось вона забігає вранці, кричить: «Лена! Наші! Наші в місті! Наші, хлопчики! Наші, ЗСУ!». Ми плачемо, обіймаємося. Я кажу: «Я не вірю, я не вірю!» Вона каже: «Одягайся, ідемо! Одягайся!». Ми вискочили на вулицю. Я побігла в свій дім. На горищі знайшла прапор. Потім у пакетах, які я принесла… ну, найцінніше з дитячого садка, – знайшла два маленькі прапорці українські. Я завернулася в цей прапор. Ми з прапорцями, з квітами… Нарвали жовтих хризантем, перев'язали блакитною стрічкою. Ми вискочили на перехрестя в нашому мікрорайоні, там уже були люди. І їхали наші хлопці, наші військові. Ми всі кричали, махали. Це було таке… ви знаєте… Вони нам сигналили. Я кажу: «Поїхали, поїхали в центр». Вона каже: «Та завтра поїдемо». Я кажу: «Поїхали зараз!». Я ловлю машину, таксі, ми їдемо на центральну площу, а там уже наші розвідники стоять на пікапах, і до них неможливо було підійти: всі люди намагалися їх обняти, доторкнутися до них. Всі плакали. Всі обіймали. Ми подарували їм квіти. Фотографувалися з ними. Я кажу: «Можна з вами обнятися?», — «Звичайно, можна». Тобто, не зайшла колона техніки, як ось орки заходили, розумієте? Залякуюче, на всіх вулицях носилися колони техніки, стояли на центральній вулиці колони техніки. Наші тихенько зайшли. Колони-то зайшли по околицях, просто обігнули Херсон з усіх боків, а по центру їздили наші на пікапах, наша розвідка на позашляховиках. На другий день заїхали «старлінки» (системи супутникового зв'язку – прим.ред.) на площу. Хлопці військові роздавали зв'язок, роздавали… Давали підзарядити телефони, бо ми вже тиждень сиділи без світла, без зв'язку, без нічого. Це було таке єднання! Люди всі, всі з прапорами, всі з прапорцями, з якимись стрічками, з кульками… Наскільки були щасливі, просто плакали. Біля пам'ятника стояв кавун, військові наші підходили, брали в руки кавун і фотографувалися з цим кавуном на тлі наших прапорів.

АП: В сенсі живий, справжній кавун?

ОН: Справжній живий кавун, так. Хтось притягнув, і він так усі дні і стояв, його ніхто не вкрав, весь час наші військові з ним фотографувалися. Я теж з ним фотографувалася. Там є, десь є знімки. Ну, ви якщо наберете в TikTok «Олена Наумова», там дуже багато роликів. Можете це побачити.

АП: Ви вирішили завести новий TikTok. Чому?

ОН: Ну, тому що система заблокувала мою цю сім-карту, я не можу її відновити.

АП: Тобто ви не можете увійти в старий ваш аккаунт?

ОН: У старий не можу. Я можу увійти як гість, а як господарка я не можу увійти. Я буду шукати допомоги у моїх молодих друзів TikTok-ерів, можливо, вони мені допоможуть якось повернути. Ну, сім-карту саму я повернула, але вона чомусь не відкривається. Вона світиться на телефоні, але вона не відкривається, не знаю, як її відкрити, щоб забрати цей аккаунт, перепідв'язати його до нового телефону. І там усе-таки 105 тисяч підписників, мені шкода. Ці люди чисто щиро підтримували мене і всіх херсонців. Мені б не хотілося їх втрачати. Ну, і на новому аккаунті у мене вже 50 тисяч, за ці два тижні, я вже набрала.

АП: Після того, як звільнили Херсон, ви живете не у себе вдома?

ОН: Ні, я живу у родичів.

АП: А чому ви не поїхали до себе додому?

ОН: Ой, дуже сильно бомблять Херсон. Я тиждень прожила там, було тихо. Потім мене телеканал СТБ вивіз, дивом просто вивіз. Там ще не було виїзду, вони там… Молодці, хлопці, вони таку роботу провернули, що вдалося мене з моєю подругою, яка вирішила підтримати мене на передачі «ДНК Свої»… нас просто вивезли в Київ для того, щоб зняти програму зі мною, яка вчора вийшла. А потім я після програми, після п'яти днів зйомок, я перебралася в Київську область до брата, тут я зареєструвалася, поки живу тут. Але збираюся найближчими днями переїхати в Київ. Моя подруга мене запросила. У неї є квартира зайва, вона дає мені там пожити.

АП: Тобто поки ви плануєте там жити, поки не заспокоїться?

ОН: Так, поки бомблять дуже сильно, бомблять Херсон. Ну, я кажу друзям: «Хлопці, ну, я не для того вижила в окупації, щоб там загинути під мінометними обстрілами, під ракетами, під касетними снарядами». Там просто зараз пекло. Пекло. Пекло кромішне. Вони роблять з Херсоном те ж, що з Маріуполем. Вони просто рівнають усе із землею. І люди там постійно сидять у підвалах, і постійно пропадає у них вода, світло… Тому що ці ось… вороги постійно підривають інфраструктуру, постійно. Наші відновлюють — вони знов підривають, наші відновлюють — вони знов підривають. Ну, це такий геноцид проти українського народу, розумієте? Кричали: «Херсон — наше місто! Це тут наші люди». А як же ви тепер з ними поводитеся?

АП: Тепер по своїх… Так, на жаль, так і є. Скажіть, будь ласка, спілкуєтеся ви зараз з іншими TikTok-ерами?

ОН: Так, так. Я дуже боялася, що мої друзі на мене ображаються через те, що вони потрапили на підвал. Але в день від'їзду, 18 числа, ми все-таки зустрілися. Виявляється, що ніхто ні на кого не ображається. Ну, вони теж вели таку діяльність, вони теж весь час були під ударом. Ми обіймалися, ми зняли відео про те, що банда херсонських TikTok-ерів передає вам привіт, там відео у мене є.

АП: Кого саме ви маєте на увазі?

ОН: Там у мене є відео, одне з перших, там подивіться. Нас троє, там Валера, Кошмарик, і Оля, Олегівна. Ось це мої друзі, які сиділи в підвалі зі мною. Ми зустрілися аж на 7-й день або на 8-й після звільнення. Я приходила на площу з ранку, а вони приходили після обіду, розумієте? Ми ніяк не могли зустрітися, а телефону-то не було. А йти до них, туди, на ту вулицю, яку я назвала, і номер дому, який я не назвала, я не ризикнула. Я подумала, що хлопці, можливо, ображаються на мене, але виявилося, що все з точністю навпаки. Навпаки, вони мене шукали, вони мене підтримували. Вони ж за мене переживали, – ну і як і всі наші херсонці, і дуже багато-багато людей в Україні і в усьому світі. Я їм дуже-дуже вдячна. Низький їм уклін за підтримку, за… за ту… ось… інформацію, яку вони весь час поширювали в інтернеті про мене. Величезна їм подяка.

АП: Я зараз уточню: коли ви назвали їхню вулицю, їх після цього затримали теж, і ви потім зустрілися в підвалі з ними?

ОН: Так, але їх не після цього затримали. У них була ще ціла ніч для того, щоб піти. Вони просто вранці не встигли. Їх вирахували за моїм другим телефоном з російською сім-картою. Валерка там забив у свої телефони, свої і Оліни, а телефон цей був слабкий, там батарея була слабка. А вони за ніч підзарядили батарею, наступного ранку просто відкрили телефон і побачили серед списків номерів «Кошмарик» і «Олегівна». І вони просто за маячком приїхали туди. Хлопці тільки вийшли з сумками, і вони під'їхали. Їм не вистачило буквально пари хвилин, щоб сховатися. Ну, і вони не вимкнули телефони. Якби вони викинули ці сім-карти, їх би не знайшли. Але вони боялися за батьків. Вони жили з батьками. Вони могли забрати батьків, могли їх катувати. Вони не хотіли переводити на них стрілки для того, щоб… ну, уже самі так самі, розумієте? Молоді.

АП: Тобто, їх затримали наступного дня після того, як вас затримали?

ОН: Так, наступного дня, так. Вони мене змушували призначати їм побачення. Я нібито призначала їм побачення, ну, вони самі призначали за моїм телефоном. Написали… А там останнє повідомлення було ще до полону: «Валера, прийди, зроби велосипед». Я їздила на велосипеді, часто пробивала камеру, і Валера мені її клеїв. І всі підписники в ефірі казали: «Валера, та прийди, зроби тітці велосипед». Ну, називали ми так жартома: я тітка, а вони мої племінники. І ось орки кажуть: «Як призначити побачення?». А там остання фраза була: «Валер, зроби велосипед». Я кажу: «Ну, Валер, зроби велосипед». Думаю, може він і цього разу не прийде. А Валерка приходив, виявляється. Один раз прийшов удень, – слава богу, вони його не застали. І мене він не застав, він здивувався. І другий раз він теж прийшов увечері, теж нікого не застав. Він не знав, що мене забрали. Він потім тільки…

АП: Вони з вашого телефону відправляли йому повідомлення, щоб він прийшов?

ОН: Так-так-так-так. Так, щоб вирахувати інших. Вони, я підозрюю, і іншим моїм друзям відправляли такі повідомлення. Ну, я не знаю, про кого там ще мова.

АП: Потім ви з ними зустрілися в камерах?

ОН: Так-так-так-так. Нас тримали поряд.

АП: Скажіть, будь ласка, зараз ви продовжуєте вести TikTok? Наскільки я розумію, ви знову збираєте гроші?

ОН: Особисто я не збираю, бо [банківська] система мені заблокувала [рахунок], я просто не можу збирати гроші. Але я там… один з перших роликів там є, ми збирали гроші на карту іншої волонтерки, Люби. Там [в соцмережах] вона була Л. Білецька, а в житті вона Любов Панків. Вона всю окупацію з чоловіком, допомагали вони херсонцям, Херсонській області. Вони розвозили пакети з гуманітаркою. Вона глава організації «Матусі Херсона» — «Мамочки Херсона». І вона всю окупацію допомагала сім'ям з дітками. І зараз вона просто звернулася до мене, каже: «Допоможіть зібрати гроші, нам треба допомагати дальнім селам, — бо гуманітарка туда не доїжджає». Так, показово в Херсоні (примітка – «показово» – укр. «демонстративно»)… Ну як показово – не показово, а реально допомагають херсонцям, хоча черги тисячні. Але все одно люди отримують гуманітарку, а до дальніх сіл не доїжджає. І тому я зняла ролик і сказала, що ось: «Хлопці, є мій друг волонтер. Скиньте, будь ласка, їй на карту гроші для допомоги дальнім селам». І народ дуже активно став кидати гроші, бо вони довіряють мені. Раз я вірю цій людині, і люди вірять мені. Ось так ми збираємо гроші. Ось таким чином. Поки я на карту не збираю, але вже є українська влада, уже там є, кому допомагати, уже виплачують пенсії, дають гуманітарку. Я думаю, що там зараз без мене обійдуться. Просто я боюся, що система знову мене забанить, і мені знову доведеться йти в ПриватБанк відновлювати свої картки. Так що я поки не збираю.

АП: Хотілося б трішки повернутися назад. На початку ви розповідали про те, як ви виходили на площу, співали пісні, старалися якось протестувати. Можете детальніше про це розповісти?

ОН: Так. Ви знаєте, перший раз я вийшла на площу 13 березня. Ну, це день особливий у Херсоні. Це день звільнення Херсона від німецько-фашистських загарбників. І ось херсонці за велінням серця і душі… Ось раніше нас зганяли на мітинги, так, у радянський час, а тут ми самі вийшли – з прапорами, з символікою. Ми багаточисельною юрбою пройшовши по всіх районах, зібралися в центрі на площі Свободи, ми… з протестом. Ми кричали: «Додому, додому! Йдіть додому! Україна, Одна єдина соборна Україна!». Дуже багато лозунгів, співали «Ой у лузі червона калина», співали «Stefania», казали: «Зеленський молодець, а Путіну —трындець!». Дуже багато різних лозунгів було. І ми кричали. Окупанти просто стояли біля будівлі, біля адміністрації, біля своєї техніки і пританцьовували під цю музику.

АП: Серйозно?

ОН: Так, серйозно. Вони ж визволителі, у них не було команди нас ображати поки що. А стояла колона техніки по проспекту Ушакова, це центральна вулиця, якраз від площі, стояла колона техніки. І ми потім понесли свій прапор, стометровий прапор український ми понесли по цій вулиці туди, в Парк Слави. І скільки ми йшли, скільки ми кричали ці лозунги… Деякі солдати розлютилися і почали стріляти в повітря, бо… Просто жінки не витримували, просто казали їм такі слова, образливі, розумієте? Ну, ми ж розуміли, що відбувається, що гинуть люди, мирні жителі. Ну, ось таке, ось таке було єднання. Ось я була своя серед своїх, розумієте? Це був підйом, я тримала в руках телефон, я вела стріми. Більше тисячі людей постійно одночасно було в стрімі. Людям було цікаво, що відбувається в Херсоні. Не тільки я, моя подруга Оля теж знімала стріми. Багато-багато блогерів знімали стріми, не тільки на TikTok, на Facebook, на YouTube. Ми показували, що відбувається в Херсоні. Ми кожного тижня виходили на мітинги, але окупанти ставали все злішими і злішими. В підсумку вони почали нас розганяти димовими шашками, світло-шумовими гранатами, стрільбою в повітря, стрільбою під ноги. Таким чином, за два, майже за півтора місяця вони припинили наші мітинги. Ну, ми перейшли на іншу площу, в сквер Шевченка, ось там я і співала пісню. Просто вийшло так, що ми кричали лозунги, співали пісні, а потім була пауза. А я як педагог-організатор в минулому в ліцеї, я розумію, що на заходах не повинно бути пауз. І я така виходжу і кажу: «Народе, а ви знаєте пісню про Херсон?». І заспівала їм пісню:

«У місті Херсоні

Ночі, ой, безсонні,

Наші хлопці гасять москалів!

Хай запам'ятають

І більше не питають,

Як ми зустрічаєм ворогів!..»

І дивлюся, мене знімають люди. Ну, знімають, так і знімають. ну, мітинг був короткий, сказали, що їдуть окупанти, ми розійшлися швидко. І поки ми дійшли до зупинки, уже їхала колона техніки. Вона просто ось… просто мчала на те місце зустрічі. Вона обійшла повністю ось сквер Шевченка, ось між ДКТ і «Супутником» (примітка – ДКТ – Палац молоді та студентів; «Супутник» – радянський кінотеатр, на місці якого кілька років тому почалося будівництво житлового будинку). А я стояла знімала цю колону. Боженьки, ми… добре, ми всі встигли піти. І приходжу додому, відпочиваю — пішки додому прийшла — відпочиваю, дзвонить мій брат двоюрідний, який у Херсоні. Каже: «Лен, ну, ти, звичайно, молодець, але, може, пересидиш у нас 2-3 дні?». Я думаю: «А що таке сталося?». Думаю, наші заходять що, чи? Я кажу: «Та ні, все нормально, у мене тут підвал є, все добре». Він каже: «Ну-ну». І тут я відкриваю телефон, а мені вже шлють фрагменти ось цього мого виступу на мітингу, шлють, що його вже показали по телевізору, по телемарафону. Мене так затрясло трішки, думаю: «Так-так, В'ячеславівно, мабуть, брат правий, треба сходити до нього в гості на кілька днів». Так я пересиділа у брата тиждень, потім повернулася, і як ні в чому не було…

АП: Тобто вас показали по телевізору як героя? Або як зрадника?

ОН: Не як героя, просто показали мітинг і показали, що я там заспівала пісню групи «Спів братів», ось цей один куплет про Херсон. Ну, я зрозуміла, що треба бути обережнішою. Ну, тим не менше я не припиняла вести стріми, знімати відео. Знаєте, ось, поки це все робиш, відчуваєш, що я серед українців, серед своїх. А коли виходила зі стріму або після відео, то до мене реально повертався інстинкт самозбереження. Але я розуміла, що діло зроблено, дорога, назад дороги немає. Але, до речі, багато роликів я ось так ось у страху видаляла. У мене була маса цікавих роликів. Наприклад, я показувала в будинку, кажу: «Русні, дивіться, у мене один унітаз, — потім сусідський показую, — другий унітаз, біде… Ой, боже, ви ж на слові «біде» взагалі зависнете. Давайте так, я вам віддаю все ось це, а ви виходите з Херсона». Такий у мене був ролик, я його з часом видалила, бо розуміла, що просто ходжу по лезу ножа, розумієте? Я вже не пам'ятаю, які ще ролики були, але я старалася якісь у приват, закрити, тільки для друзів і підписників, якісь просто… Але потім до мене доходило, що серед друзів і підписників теж можуть бути вороги. Ну, серед друзів, припустимо, немає, хоча всякі варіанти були, а підписатися-то на мене міг будь-який. І вони могли дивитися ці ролики. Коротше, це було так… помахала палицею перед вогнем, коротше.

АП: Я правильно розумію, що люди, які вас катували, військові, вони старалися не показувати своїх облич і зробити все для того, щоб ви не бачили їх?

ОН: Так, так. І я була з пакетом на голові. Ну, їм же було некомфортно в кабінеті сидіти з балаклавами на обличчі. Вони спочатку змушували, щоб ось я була з пакетом. А, почекайте, я заплуталася. Ну, перший, там, годину допиту, коли вони намагалися ще грати в добрих, вони сиділи ззаду, я сиділа без пакета. А потім, коли я сильно оглядалася, вони одягнули мені пакет на голову і більше не знімали. Ось до самої камери не знімали. Щоб я їх не бачила. І коли вони до мене під час домашнього арешту коли приходили, теж балаклави не знімали. Тобто, в принципі, я бачила тільки очі. Вони перестраховувалися. В цей час же, ви розумієте, розкопки під Ізюмом були, і у них теж там десь… Десь їх трясло потихеньку, бо все одно всіх знайдуть, все одно всіх покарають. Все одно всіх опізнають.

АП: Швидше б.

ОН: Мої друзі кажуть, що вони їх запам'ятали, бо коли вони окопи рили, там вони вже були без балаклав. І хлопці кажуть: «Ми їх усіх запам'ятали, ми їх усіх знайдемо».

АП: Ви були під домашнім арештом у проміжок між полоном і тим, як ви знайшли ось цю квартиру. І весь цей час до вас продовжували приходити? Перевіряли, що ви сидите вдома і нікуди не виходите?

ОН: Так, і за мною стежили: машина регулярно або стояла поряд їхня, або проїжджала повз кілька разів на день, у вікно я бачила. Так, постійно була під наглядом, бо коли мене з машини випускали, в день відпустки мого [з підвалу], вони дзвонили… Демонстративно дзвонив на свою точку і казав: «Так, такий-то адреса, так, наглядаємо». Ну, я реально бачила, що наглядали, бо у мене собака така, вона з двору вискакувала, а назад її треба було запускати. І я часто підходила до воріт, відкривала хвіртку, щоб Байрактар мій зайшов, і я бачила цю машину часто.

АП: Його звуть Байрактар?

ОН: Так, ну, він у мене був Джеком до війни, потім став Байрактаром. Кіт у мене був Леликом, став Хаймерсом. А Джавелінку ми знайшли на вулиці просто під час стріму. Підписники кажуть: «Десь щось нявкає». І ми знайшли Джавелінку і одразу її так назвали. І ось коли орки бачили, що я запускаю собаку, вони переконувалися, що я вдома, тоді вони від'їжджали (примітка – «Байрактар» – турецький безпілотник, «Хаймарс» – американська система залпового вогню, «Джавелін» – американський переносний протитанковий ракетний комплекс; вся ця техніка та зброя використовується на війні в Україні).

АП: Скажіть, будь ласка, після того, як війна закінчиться, ви плануєте повернутися до роботи? Або ви залишитеся тільки блогером?

ОН: Так, так, і до роботи повернутися, і до дітей повернутися, і додому повернутися, – там треба ремонт робити, якщо дім уціліє, звичайно. Обов'язково повернуся. А чому ви так запитали?

АП: Ні, просто. Раптом ви вирішите піти в блог остаточно і будете тільки TikTok-ом займатися?

ОН: Ой, а що мені завадить паралельно вести блог? Мені і до цього нічого не заважало. У мене чудова директор, молода, прогресивна. Вона знає, що це не на шкоду моїй роботі. Я знімала, припустимо, з дітками, тільки рано вранці або пізно ввечері, коли їх залишалося кілька людей. Тобто, коли вже заняття проведені, знаєте, бесіди, ігри, все. Дітки самі просили: «В'ячеславівно, а ми будемо TikTok-и сьогодні знімати?». Я кажу: «Ну, якщо поїсте все, якщо завдання всі виконаєте, тоді позніматимемо TikTok-и». Розумієте, у мене такий садок маленький, така група, мало дітей в групах, тому… Батьки були не проти, вони дали свою згоду, там, кілька людей. Ось з цими дітками я всі ролики і знімала. Моя завідувачка була не проти.

АП: Здорово.

ОН: Методист, звичайно, скрипіла трошки зубками, але вона жінка добра, вона розуміла, що я все одно все встигаю. Ну, ось, просто [переживала,] щоб інші все не вдарилися в цю справу.

АП: Здорово, коли так.

ОН: Ну, просто, мій авторитет у місті, ще до цього був… уже він був, розумієте, тому ніхто до мене не чіплявся особливо. І вірші у мене є, три книги віршів. Тому знають мене трошечки в Херсоні.

АП: Здорово. Дякую вам дуже за розмову.