Wir essen aus einem Teller, um weniger Geschirr zu beschmutzen

КА: Katja Alexander

АП: Anna Pawlenko

КА: Erzählen Sie bitte, wann bei Ihnen das Wasser ausgefallen ist? Wie ist das passiert? Womit hat alles angefangen?

АП: Ich wollte gerade vor dem Interview schauen, welches Datum das war, einen Moment, ich öffne den Kalender und orientiere mich. Wahrscheinlich am 28. oder 29., ich erinnere mich nicht genau, ob es Samstag oder Sonntag war. Bei uns wurde zuerst der Strom abgeschaltet, sie sagten, dass die Hochspannungs- übertragungsleitungen unterbrochen worden waren. Entsprechend, da es keinen Strom gibt, gibt es auch kein Wasser, weil die Pumpstationen nicht arbeiten können. Am nächsten Tag schalteten sie den Strom ein, alle dachten, dass auch das Wasser fließen würde, aber das Wasser kam trotzdem nicht. Dann stellte sich heraus, dass in Slowjansk die Pumpstation bombardiert wurde – dort gehen die ganze Zeit irgendwelche Kämpfe weiter, Beschuss. Deshalb wird es wahrscheinlich in nächster Zeit kein Wasser geben, schon seit dem 28., zehn Tage, mehr als eine Woche, kein Wasser. Zuerst sagten sie, dass sie es geben würden, versprachen, dass sie alles reparieren würden, aber dann verstanden sie, dass bei ständigem Beschuss natürlich niemand das Leben der Menschen riskieren will. Und die Menschen selbst wollen auch nicht sehr gern ihr Leben riskieren, um das Wasser anzuschließen. Was das Wasser betrifft, bei uns passiert... vielleicht antworte ich zu früh auf die Fragen?

КА: Nein, reden Sie zu Ende, dann stelle ich präzisierende Fragen.

АП: Was das Wasser betrifft, verschiedene Dienste organisieren jetzt bei uns die Wasserlieferung: Feuerwehrwagen bringen Wasser, Fahrzeuge bringen... bei uns gab es das Unternehmen Weska, das sich mit Tongewinnung beschäftigte, auf ihrem Unternehmensgelände gab es einen Brunnen. Dort ist das Wasser ziemlich gut, weil dort ein Brunnen mit Filtern war, man kann es trinken. Das einzige, jetzt wird es nicht immer in den Fahrzeugen verteilt, die für Trinkwasser bestimmt sind. Entsprechend, wenn das Fahrzeug für technisches Wasser ist, dort früher technisches Wasser war, wird niemand mehr dieses Wasser trinken. Aber, zum Beispiel, das Wasser, das Weska bringt, diese Firma, es ist sauber, weiß, durchsichtig. Das, was das letzte Mal kam, wir schöpften aus dem Feuerwehrwagen, es war so gelblich. Ich weiß nicht, woher sie es geschöpft haben, ich habe nicht nachgefragt. Und andere städtische kommunale Dienste beschäftigen sich auch mit der Wasserlieferung.

КА: Wie oft wird Wasser in die Stadt gebracht?

АП: Wasser wird täglich in verschiedene Stadtteile verteilt. Das einzige ist, dass, zum Beispiel, an einem Tag der Wagen direkt bei unserem Haus anhielt, für uns war es bequem, Wasser zu schöpfen. An einem anderen Tag hielt er bei einem anderen Haus, entsprechend mussten wir 300 Meter bis zum Hauseingang das Wasser tragen. Was ich weiß, die Menschen gehen nach Möglichkeit, wenn sie Wasser irgendwo anders nicht sehr weit im Stadtteil bringen, dann, wenn die Menschen Wasser brauchen, wer kleine Kinder hat, wer einen großen Wasserverbrauch hat, sie gehen noch irgendwo weit Wasser schöpfen.

КА: Aber Sie gehen nicht dorthin?

АП: Nein. Wir verbrauchen das Wasser sparsamer. Plus, ich hatte großes Glück, dass meine Patin im privaten Sektor wohnt, und sie hatten einen Brunnen mit Wasser. Wir gehen, oder besser fahren zu ihr duschen. Deshalb brauchen wir Wasser in geringerem Maße.

КА: Das heißt, Sie fahren sich zu Ihrer Patin waschen, und Wasser schöpfen Sie für solche Haushaltszwecke?

АП: Na ja, für irgendwelche solche Bedürfnisse, um die Hände zu waschen, sich zu waschen, für die Toilette, damit es womit zu spülen gibt. Trinkwasser schöpfen wir, fahren zu Bekannten zum Brunnen, sie haben im Brunnen Trinkwasser, und manchmal kommt es vor, dass jemand von den Freunden irgendwohin fährt Trinkwasser zu schöpfen und wir geben auch Kanister mit. Wir helfen einander, weil wir auch noch Probleme mit Treibstoff haben. Bei uns gibt es sehr wenig Benzin, es ist sehr schwer zu bekommen, an Tankstellen sind riesige Schlangen. Wir versuchen irgendwie Treibstoff zu sparen.

КА: Zu Ihnen wird täglich dieses Wasser gebracht. Gibt es irgendwelche Schlangen? In Mykolajiw, erinnere ich mich, erzählten sie, dass es stundenlange Schlangen für Wasser gab. Oder reicht es so, dass alle ziemlich schnell drankommen?

АП: Schlangen gibt es immer. Bei uns ergibt es sich so, wir beschäftigen uns ja mit gesellschaftlicher Tätigkeit, wir verteilen humanitäre Hilfe, und die Menschen, die neben uns sind... Bei mir ergibt es sich ein Büro, und im Nachbarhaus wohne ich. Entsprechend, alle Menschen, die in der Nähe sind, sie alle kennen uns. Uns ruft jemand an, sagt: "Wir sind hier die ersten. Wir haben euch einen Platz in der Schlange freigehalten. Kommt, schöpft Wasser." Das letzte Mal ging ich Wasser schöpfen, fuhr ein Feuerwehrwagen vor. Natürlich stellte ich mich nicht vor, sage: "Wer ist der letzte?", und da war schon eine Schlange von etwa 20 Menschen. Die Menschen sagten zu mir: "Mädchen, Sie arbeiten doch hier, helfen uns, verteilen humanitäre Hilfe. Lassen Sie uns, Sie gehen ohne Schlange durch." Aber überhaupt sind die Schlangen riesig. Ich habe ein Foto, ich habe das letzte Mal den Feuerwehrwagen fotografiert. Kann es schicken.

КА: Das wäre toll. Und Sie, als Mensch, der sich mit humanitärer Hilfe beschäftigt, lassen sie ohne Schlange durch. Und wen lassen sie noch durch? Vielleicht ältere Menschen oder Frauen mit Kindern?

АП: Ich denke, leider, dass damit wird es schwieriger sein, weil in der Stadt nur noch ältere Menschen geblieben sind. Was Frauen mit Kindern betrifft, weiß ich nicht, mir kam es nicht vor in der Schlange zu stehen. Überhaupt schöpft meistens Wasser mein Freund. Ich habe buchstäblich ein paar Mal Wasser geschöpft. Und dann kam er und nahm es trotzdem mit, damit ich nichts Schweres trage. Aber so, die Menschen stehen hauptsächlich in der Schlange. Es gibt Männer, viele Frauen, weil die Männer irgendwo versuchen irgendwie Geld zu verdienen, mit der Arbeit gibt es jetzt auch Probleme. Dann haben bei uns trotzdem viele Männer sie in die Armee mitgenommen, die Männer gingen dienen. Deshalb passiert alles irgendwie so. Und diese Schlangen bestehen hauptsächlich aus Frauen und älteren Menschen.

КА: Wieviel schöpfen Sie Wasser bei einer Fahrt des Feuerwehrwagens?

АП: Das letzte Mal schöpften wir zwei 20-Liter-Behälter und einen 10-Liter-Eimer. 50 Liter.

КА: Reicht das für einen Tag?

АП: Ich denke, dass es reicht, sogar fünfzig Liter, bei uns blieb auch etwas Wasser übrig.

КА: Und Sie sind zu zweit?

АП: Ja.

КА: Sie sagten, dass Sie sich zu Ihrer Patin waschen fahren. Fahren Sie jeden Tag dorthin?

АП: Nein, wir fahren nicht jeden Tag dorthin, weil das auch eine Entfernung ist und sehr viel Arbeit, aber wir versuchen alle paar Tage, um uns vollständig zu waschen, und an anderen Tagen erwärmen wir etwas Wasser und befriedigen die allernotwendigsten Bedürfnisse, sagen wir so.

КА: Das heißt, die Haare waschen, sich normal waschen fahren Sie mehrmals in der Woche zu ihr, und zu Hause Express-Dusche aus dem, was Sie bei den Feuerwehrleuten geschöpft haben?

АП: Ja, ja. Mir reichen zum Waschen 10 Liter Wasser.

КА: Das für diese Express-Dusche?

АП: Ja. für die Express-Dusche. Ich erwärme einfach Wasser, gieße es in eine Schüssel und wasche mich ab.

КА: Und Sie haben ja kein Gas. Wie erwärmen Sie Wasser?

АП: Ich erwärme es im elektrischen Wasserkocher. Strom gibt es zum Glück noch. Plus, viele Menschen haben sich elektrische Herde gekauft. Unsere Stadt war im Prinzip ganz mit Gas versorgt, bei uns gab es überall Gasherde. Und im privaten Sektor hatten praktisch alle Gasherde, und in den Mehrfamilienhäusern gab es überall Gas. Wir kauften uns keinen elektrischen Herd, aber es stellte sich heraus, dass unser Freund einen alten in der Garage hatte, und er gab ihn uns, da er sich einen neuen gekauft hatte. Ihm war ein Ein-Platten-Herd zu wenig, da er eine Familie hat, und uns beiden reichte das im Prinzip, um etwas zu essen zu kochen.

КА: Seitdem es kein Wasser mehr gibt, ist schon mehr als eine Woche vergangen. Gibt es bei Ihnen irgendwelche Regeln, wie man Wasser spart? Zum Beispiel, das Geschirr nicht stark zu beschmutzen?

АП: Ja. Wir essen mit meinem Freund jetzt von einem Teller, um weniger Geschirr zu beschmutzen. Was noch? Von den Regeln, wenn wir auf die Toilette gingen klein, wir versuchen, um weniger zu verbrauchen, zum Beispiel, ich gehe auf die Toilette, Sergej fragt: "Gehst du auf die Toilette?", ich sage, dass ja, er sagt, dass ich auch will, deshalb spül nicht. Wir gingen beide auf die Toilette, dann spülen wir schon.

КА: Wie schwer das ist – neu zu durchdenken, wie man lebt.

АП: Ja, schwer ist es manchmal, aber an alles gewöhnt man sich wahrscheinlich. Mir scheint, das Schrecklichste jetzt ist, wenn sie auch den Strom abschalten. Dann wird es ganz unerträglich, weil man schon auch nicht zur Patin zum Duschen fahren kann, weil der Brunnen bei ihnen auch mit Strom arbeitet, und das Essen kann man nicht kochen, nur am Lagerfeuer.

КА: Und der Brunnen bei ihnen war schon vor dem Beginn der groß angelegten Invasion?

АП: Ja. Sie haben ihr eigenes Haus, sie haben einen Garten. Und um sparsamer den Garten zu gießen und das Grundstück zu pflegen, machten sie einen Brunnen, das Wasser wird billiger. Sie machten einen Brunnen, da es noch Wasserleitung gab, dort war das Wasser nur technisch. Für Trinkwasser fahren sie irgendwohin, damit man essen kochen kann, trinken.

КА: Angenommen, wenn sie halb-technisches Wasser in solchen Zisternen brachten, in denen früher kein sauberes Wasser transportiert wurde, teilen Sie diese irgendwie auf? Angenommen, Sie lassen dieses Wasser für die Toilette, zum Duschen, zum Geschirrspülen und gehen für Trinkwasser? Oder kochen Sie einen Teil ab, und einen Teil lassen Sie für technische Zwecke?

АП: Nein, so etwas gab es noch nicht. Trotzdem standen akute Probleme mit Trinkwasser nicht an. Bei uns gibt es viele Fünf-Liter-Flaschen, mit denen wir fahren Wasser zu schöpfen. Sie reichen uns ziemlich lange. Wir schöpfen 50 Liter Trinkwasser, es reicht uns für 3-4 Tage.

КА: Und wohin fahren Sie, noch einmal, für Trinkwasser?

АП: Zu Freunden, die einen Trinkwasserbrunnen haben. Das ist eine Variante. Und die zweite Variante: wenn unsere Freunde vorbeifahren, nehmen sie unsere Kanister mit, und bei ihnen dort ist ein Brunnen mit Trinkwasser. Dort stehen Filter, entsprechend kann man das Wasser trinken.

КА: Und wovon mussten Sie verzichten?

АП: Verzichten mussten wir eigentlich auf die Zubereitung von Suppen und flüssiger Nahrung. Tee und Kaffee trinken wir, aber mit Suppen... Wir versuchen etwas zu kochen, irgendein Getreide zu kochen, um erstens weniger Geschirr zu beschmutzen, und zweitens ist flüssige Nahrung schwieriger zu kochen, weil man dort Gemüse waschen muss, alles separat waschen, kochen, schneiden. Viel Geschirr wird beschmutzt.

КА: Das heißt, um beim Geschirrspülen Wasser zu sparen, kochen Sie so, dass Sie weniger auch noch Gemüse waschen müssen?

АП: Gemüse ja, Produkte und Geschirr.

КА: Gibt es noch irgendwelche Besonderheiten des Lebens ohne Wasser, nach denen ich Sie nicht gefragt habe, aber Sie möchten davon erzählen?

АП: Von den Besonderheiten: gestern fuhren wir in die Oblast Dnipropetrowsk geschäftlich. Ich verstand, dass wenn ich früher liebte zweimal am Tag zu duschen, ich ging morgens und abends immer duschen, das war regelmäßig. Dann bemerkte ich gestern, dass bei mir in einer Woche diese Gewohnheit irgendwohin verschwunden war, ich sah schon keine Notwendigkeit zweimal duschen zu gehen. Das bemerkte mein Freund, sagt: "Anja, warum gehst du nicht duschen...". Als wir ankamen, ging ich mich waschen, und dann abends fragt er: "Gehst du vor dem Schlafen duschen?". Ich sage: "Nein, ich will nicht. Ich habe mich schon gewaschen, mir reicht es".

КА: Gut, dass Sie den Sinn für Humor in dieser Situation bewahren.

АП: Eigentlich, wenn wir den Sinn für Humor nicht bewahrt hätten, dann wären wir wahrscheinlich alle längst in eine Depression gefallen, es wäre sehr schwer gewesen. Wir scherzen ständig, lachen mit unserem Team, das sich mit der Verteilung humanitärer Hilfe beschäftigt. Die Menschen kommen und sagen: "Ach bei euch ist es so gut, so lustig, und bei uns zu Hause ist alles so schlecht, deprimierend". Ich verstehe, dass wenn es anders wäre, dann hätten wir nicht genug Kraft gehabt, uns mit dem zu beschäftigen, womit wir uns beschäftigen.

КА: Beschränken Sie sich irgendwie mit Ihrem Freund im Verbrauch von Trinkwasser? Zum Beispiel, strikt ein Liter pro Person am Tag oder so etwas.

АП: Nein, so etwas haben wir noch nicht, zum Glück. Dadurch, dass die Möglichkeit Wasser zu bekommen da ist. Ja, es ist nicht einfach, aber Trinkwasser gibt es. Beschränkungen gibt es nicht, weil bei uns in der Stadt noch alles ziemlich friedlich ist, manchmal gibt es Einschläge, das sind nicht mal Beschuss. Wir sind noch weit entfernt von der Berührungslinie, wo oft Beschuss stattfindet. Zu uns fliegen nur irgendwelche großen Raketen. Das passiert einmal in der Woche, manchmal öfter, aber das sind Einzelfälle. Dadurch können wir ruhig durch die Stadt fahren und fahren so viel Wasser zu schöpfen, wie wir brauchen und uns im Trinkwasser nicht beschränken. Ich, ehrlich gesagt, kann mir nicht vorstellen, ich denke die ganze Zeit daran, wie die Menschen in diesen Städten leben, die unter Beschuss stehen, wo sie keine Möglichkeit haben auch nur Wasser zu schöpfen, weil ständig Beschuss ist. Wasser ist anscheinend da, und irgendwelche Quellen, und Brunnen, aber es gibt keine Möglichkeit dorthin zu gelangen wegen des Beschusses. Das ist natürlich sehr schrecklich.

КА: Und Weska arbeitet weiter normal?

АП: Nein, die Firma arbeitet nicht. Die Firma evakuierte sich, evakuierte die Technik, die Menschen blieben jetzt ohne Arbeit, aber anscheinend nutzen sie irgendwelche Mitarbeiter, die möglicherweise auch früher sich mit irgendeiner Wasserlieferung beschäftigten. Sie nutzen diese Mitarbeiter, diese Menschen liefern Wasser, aber das sind Einzelfälle. Aber so überhaupt haben wir einen Jungen, einen Freiwilligen, der zu uns kam, er arbeitete gerade in dieser Firma. Jetzt arbeitet die Firma nicht, sie sind alle entweder im Urlaub, jemand kündigte, fuhr in einen anderen Teil des Landes, damit dort die Möglichkeit zu arbeiten war, weil die Bezahlung auch entweder in kleinem Prozentsatz erhalten blieb, oder gar nicht da ist. Der Mensch ist gewissermaßen bei der Arbeit geführt, aber er arbeitet ja nicht. Entsprechend ist er entweder in irgendeinem unbezahlten Urlaub, wer angesammelte Urlaube hatte, denen gaben sie Urlaub, bezahlten ihn. Aber so überhaupt im Prinzip mit der Arbeit ist es sehr schwer. Sehr viele blieben ohne Arbeit.

КА: Und Sie, als Organisatorin der Freiwilligenhilfe, können Sie sagen, wie sie mit einer so schwierigen Situation mit Wasser zurechtkommen, ältere oder bettlägerige oder Menschen mit irgendwelchen Einschränkungen? Ist ihnen Wasserlieferung organisiert?

АП: Wissen Sie, bei uns war sogar mit Lebensmittelhilfe sehr problematisch die Lieferung organisiert. Es gibt eine Stadtverwaltung, sie beschäftigt sich nicht stark damit. Bei ihnen fehlen entweder Menschen, oder noch etwas anderes. Aber ich weiß, dass es genau ein Mädchen gibt, eine Freiwillige, die Lebensmittel bringt, sie nahm sehr viele alte Menschen unter ihre Obhut. Sie kommt zu uns, nimmt irgendwelche Lebensmittelpakete, nimmt genauso auch in anderen humanitären Stäben Lebensmittelpakete und bringt sie Omas-Opas. Bei uns füllen sie Anträge über Internet aus, können auch Kinder dieser älteren Menschen ausfüllen, wenn die Kinder weggefahren sind. Wir versuchen auch nach Möglichkeit die Lieferung von Lebensmitteln zu organisieren. Irgendwo in der Woche, verschieden ist es, aber etwa 30 Menschen bedienen wir, bringen ihnen Lebensmittel.

КА: Und Wasser?

АП: Und mit Wasser jetzt... Ehrlich gesagt, war ich die letzte Zeit so von meiner Arbeit eingenommen, dass ich nicht mal nachfragte, wie das bei ihnen passiert. Wahrscheinlich, aus dem, was bei uns im Stadtteil ist, helfen Nachbarn, tragen, bringen. Bei uns füllten sehr viele aus der humanitären Hilfe, die wir verteilten, Nachbarn Anträge für diese nicht gehfähigen Omas-Opas aus und dann kamen sie, holten die Hilfe mit ihren Dokumenten ab und trugen sie hin.

КА: Das ist sehr über Solidarität, sehr toll, dass es so gibt.

АП: Ja, eigentlich, als der Krieg begann, vereinigten sich bei uns sehr viele Menschen, begannen einander zu helfen. Die Jugend begann irgendwie aktiver zu handeln, und begannen sich zu sorgen, [zu helfen] diesen älteren Menschen, die nicht aus dem Haus kommen.

КА: Anna, sagen Sie, über die Situation mit Wasser und Gas gibt es etwas, was Sie noch hinzufügen möchten?

АП: Ja, wahrscheinlich nicht. Hauptsache, dass sie den Strom nicht abschalten, weil man am Lagerfeuer kochen müsste.

КА: Und Wasser erwärmen auch.

АП: Ich weiß nicht, wie man Wasser am Lagerfeuer erwärmt, ehrlich gesagt. Als sie uns für einen Tag den Strom abschalteten und kein Wasser da war, kochten wir das Essen am Lagerfeuer. Gut, dass wir einen Grill hatten.

КА: Und an dem Tag erwärmten Sie wahrscheinlich kein Wasser zum Duschen.

АП: Ja. Wir hatten nicht mal die Möglichkeit Tee zu machen. Ich erinnere mich, abends, als wir mit Sergej saßen, und sagten: "Verdammt, aber Tee können wir nicht trinken". Das war direkt traurig. Wir waren noch nicht bereit dazu, Wasser am Lagerfeuer zu erwärmen. Wir hatten keine Hilfsmittel dafür. Natürlich, wenn es so weitergegangen wäre, hätten wir gefunden womit und wie Wasser zu erwärmen, aber an dem Tag waren wir noch nicht bereit.

КА: Anna, vielen Dank Ihnen. Wenn bei mir irgendwelche Ergänzungen aufkommen, kann ich Ihnen schreiben?

АП: Ja, natürlich.

КА: Vielen Dank. Und schicken Sie, wenn möglich, Fotos, die Sie haben. Auch wenn das ein Feuerwehrwagen oder Flaschen sind, wir schauen, was wir davon nehmen.

АП: Ja, natürlich.

КА: Vielen Dank Ihnen. Viel Glück Ihnen.

АП: Auf Wiedersehen!