Eine Kampfsanitäterin mit russischem Pass über die Arbeit in den Streitkräften der Ukraine
Anastasiia Leonova, russische Staatsbürgerin, lebt seit 2015 in der Ukraine und kämpft in den Streitkräften der Ukraine als Ausbilderin für taktische Medizin und Kampfsanitäterin. Sie erzählt über den Dienst, bürokratische Schwierigkeiten beim Erhalt der Staatsbürgerschaft, die Haltung ihr gegenüber als Person mit russischem Pass, die Evakuierung Verwundeter, Hilfe in befreiten Gebieten und darüber, wie Frauen an der Front mit dem Mangel an Uniform und Ausrüstung konfrontiert sind. Sie teilt Eindrücke vom Gesehenen in Borodjanka und ihre Motive, bis zum Sieg an der Front zu bleiben.
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КА: Katja Alexander
АЛ: Anastasia Leonova
КА: Hallo, Anastasia, guten Tag.
АЛ: Guten Tag.
КА: Vielen Dank, dass Sie sich an mich erinnert haben, dass Sie mich nicht vergessen haben.
АЛ: Nicht der Rede wert. Entschuldigung, ich bin im „Militaristen", gleichzeitig mehrere Sachen. Muss Sommeruniform kaufen, denn für die ZSU [Anm. d. Red.: Streitkräfte der Ukraine] existieren Frauen überhaupt nicht. Na gut, ich trage Männerunterwäsche ganz erfolgreich, wie alle anderen Mädchen auch.
КА: Wow, daran habe ich gar nicht gedacht.
АЛ: Daran denkt überhaupt niemand, nicht nur Sie.
КА: Das ist ein interessanter Thread. Ich würde gerne damit anfangen, dass... Sie sind doch ursprünglich eine ehemalige Russin, richtig?
АЛ: Wieso ehemalige? Ich bin es bis heute.
КА: Sie haben immer noch die russische Staatsbürgerschaft?
АЛ: Ja, leider.
КА: Können Sie erzählen, wann Sie weggegangen sind, weshalb? Wie haben Sie sich entschieden, in die Ukraine zu gehen?
АЛ: Sich zu entscheiden war sehr einfach. Ich konnte nicht mehr ertragen, was dort rundherum passierte. Und weggegangen bin ich 2015.
КА: Das heißt, nach Kriegsbeginn?
АЛ: Ja, ja, nach dem Krieg. Das ist wie auf einer Party zu bleiben, wenn alle betrunken sind, du nüchtern bist, und rundherum irgendein Chaos passiert. Ich habe nicht sehr lange in Russland gelebt, 4 Jahre war ich nicht dort. Ich bin 2009 weggegangen und erst im Herbst 2013 zurückgekehrt. Alles hatte sich sehr stark verändert: die Stimmung, die Gespräche, die Atmosphäre. Es wurde etwas schwierig, mit Landsleuten zu kommunizieren, die sagten: „Du weißt es einfach nicht. In der Ukraine geht ein Irrenhaus ab. Wenn du in Kiew Russisch sprichst, schlagen sie dir im besten Fall die Fresse ein." So etwas passierte ständig. Ich habe eine Zeit lang versucht, halbwegs angemessene Leute umzustimmen, aber es wurden immer weniger. Schließlich hielt ich es einfach nicht mehr aus und bin weggegangen. So ungefähr in zwei Worten.
КА: Haben Sie die Ukraine genau wegen des Krieges gewählt?
АЛ: Die Hälfte meiner Familie lebt hier. Ich bin aufgewachsen, indem ich ständig zur Großmutter gefahren bin. Ich habe hier auch Cousinen. Jeden Sommer verbrachte ich in der Ukraine. Ich kenne Kiew sehr gut, Odessa auch sehr gut. Ich habe hier sehr viele Freunde. Deshalb entschied ich, dass ich hierher gehe.
КА: Sie sagten, dass Sie 4 Jahre nicht da waren. Waren Sie in einem anderen Land?
АЛ: Ich lebte in verschiedenen Ländern, arbeitete im Ausland.
КА: Also 2015 sind Sie in die Ukraine gezogen. Wie waren Ihre Gefühle? Wie haben Sie sich angepasst? Wie lief das ab?
АЛ: Ich musste mich nicht anpassen. Das ist das Land, das ich seit meiner Kindheit kannte und liebte.
КА: Wie haben Sie sich entschieden, zum Militärdienst zu gehen? Wie fing diese Geschichte für Sie an?
АЛ: Erstens habe ich Kurse als Sanitäter-Retter noch in Moskau vor langer Zeit abgeschlossen, als 1999 die Häuser explodierten. Als Tauchlehrerin bin ich auch Erste-Hilfe-Lehrerin. Deshalb habe ich schon 2014, als ich noch in Moskau war, alle NATO-Methodiken übersetzt, weil die ukrainische Armee damals noch nicht nach NATO-Standards arbeitete. Und das ist eine der wichtigsten Errungenschaften der Armee, die wir jetzt haben: dass wir NATO-Standards der medizinischen Hilfe haben, dass wir NATO-Verbandskästen haben, dass wir nach ihren Protokollen arbeiten. Ich habe von Anfang an dazu beigetragen, zuerst mit Übersetzungen, und dann, als ich ankam, habe ich als erstes selbst Kurse gemacht und wurde Instruktorin für Taktische Medizin. Den ganzen Sommer 2015, bis zum Herbst, habe ich als Instruktorin für taktische Medizin gearbeitet, aber ich selbst bin nicht in die Kampfzone gefahren. Schon ab Herbst 2015 war ich in Kiew. Beruflich bin ich Sommelière, mein letztes Diplom ist als Sommelière. Als die großangelegte Invasion begann, etwa eine Woche nach Beginn befand ich mich in einem Freiwilligenbataillon, und jetzt sind wir bereits Teil der ZSU.
КА: Können Sie erzählen, wie man Sie in die ZSU aufgenommen hat? Wie war es für Sie angesichts dessen, dass Sie einen roten Pass haben? Mich interessiert sehr, wie sie dazu stehen.
АЛ: Sie stehen zu mir ausgezeichnet, weil ich eine ausgezeichnete Spezialistin bin: alle, außer dem Migrationsdienst der Ukraine, für den wir einfach nicht existieren. Die heutige Situation mit Nevsoros Erhalt der Staatsbürgerschaft hat nicht nur mich, sondern sehr viele Freiwillige sehr wütend gemacht. Seit 2014, seit 2015, seit 2016 kämpfen wir, gehen vor Gericht, wir machen alles für den Erhalt der Staatsbürgerschaft. Das Gesetz über Freiwillige wurde nicht verabschiedet, das Gesetz über ausländische Legionäre wurde nicht verabschiedet. Für das Land existieren wir nicht, aber einfach Medienpersönlichkeiten, die... Sprechen wir ganz offen. Ich denke nicht, dass meine drei Monate in den Truppen und die Anzahl der von mir ausgebildeten Menschen, sich selbst zu retten und Kameraden zu helfen, irgendwie auf einer Waagschale mit dem stehen können, was... Ja, Nevsoro hat eine riesige Zuschauerschaft, aber im Grunde machen wir mehr, als Menschen mit Waffen in den Händen, Menschen mit Sanitätsrucksäcken. In den ersten Kriegstagen habe ich im besten Fall 4 Stunden geschlafen. Das geht auch jetzt weiter. Wir verbringen sehr viel Zeit auf Truppenübungsplätzen. Ich habe Verwundete herausgebracht, als sie von Norden auf Kiew vorrückten. Wir hatten viele Verwundete, ich leistete ihnen Hilfe, ich rettete sie praktisch. Dass jetzt mit einem Fingerschnipp manche Menschen die ukrainische Staatsbürgerschaft bekommen, ohne überhaupt in der Ukraine zu sein, während andere gar nichts bekommen, ist etwas beleidigend.
КА: Aber intern mit den Kameraden, in der ZSU...
АЛ: Ich habe völlig ausgezeichnete Beziehungen. Wir haben jetzt einen neuen Bataillonskommandeur, der nicht mit mir gedient hat. Einfach nachdem er die Stimmung des Bataillons erfahren hat, ist er bereit, auf jede Weise zu helfen, ist zu allem bereit, um mich offiziell anzumelden, denn wenn etwas passiert und ich nicht offiziell angemeldet bin, bekommt weder meine Familie eine Entschädigung, noch bekomme ich, wenn ich verwundet werde, angemessene medizinische Hilfe. Deshalb steht jetzt die Frage der offiziellen Anmeldung sehr dringend. Dafür muss ich durch sieben Höllenkreise gehen. Genauer gesagt in die Hölle gehen und von dort mindestens zurückkommen. Heute haben mein Anwalt und ich versucht, das zu machen, aber während wir es machen, gibt es noch kein Ergebnis.
КА: Solche Behandlung, wie als Gleiche, war das von Anfang an, als Sie als Freiwillige kamen?
АЛ: Ja, absolut. Hier schaut man nicht auf den Pass, nicht auf etwas, hier schaut man in erster Linie auf die persönlichen Eigenschaften des Menschen, auf sein Wissen und Können. Seien wir mal bescheiden, aber ich bin eine nicht schlechte Sanitäterin. Ich war sehr lange die einzige Sanitäterin im Truppenteil. Wir hatten keinen Chefsanitäter, keinen Arzt. Trotzdem blieb keiner meiner Kameraden ohne medizinische Hilfe, ohne Aufmerksamkeit, ohne all das, was nötig ist.
КА: Ihre Familie ist teilweise in Russland...
АЛ: Ich kommuniziere nicht mit meiner Familie in irgendeiner Form.
КА: Aber mit dem ukrainischen Teil...
АЛ: Mit der ukrainischen Familie kommuniziere ich, aber mit denen, die in Russland geblieben sind, kommuniziere ich schon seit langen Jahren nicht, nicht wegen des Krieges. Das ist schon vor langer Zeit passiert. Ich habe einfach keine Beziehungen zu meiner Mutter und meinem Vater. Sie sind schon lange geschieden, ich kommuniziere einfach nicht mit diesen Menschen.
КА: Also Sie sind Sanitäterin in der ZSU. Durch was mussten Sie in diesen schrecklichen 100 Tagen gehen?
АЛ: Ehrlich gesagt, musste ich persönlich nicht durch etwas Schreckliches gehen. Ich sah Menschen in den entbesetzten Gebieten. Als eine der ersten fuhren wir, sobald die russischen Truppen abgezogen waren, ich war dort. Wir fuhren mit humanitärer Mission, verteilten Medikamente, verteilten Lebensmittel, Kleidung an die Menschen, die die ganze Zeit dort waren. Da du die ganze Zeit beschäftigt bist, du musst viel unter Kontrolle halten, kannst du dir nicht erlauben, Emotionen zuzulassen. Du bist bewaffnet, du befindest dich nicht in einer sicheren Zone, du kannst nicht umarmen und weinen. Ich sage Ihnen, dass nach all dem bei mir nur graue Haare wachsen.
КА: Falls es Informationen gibt, die Sie nicht sagen können – sagen Sie sie nicht. Ich werde nicht versuchen, sie aus Ihnen herauszuziehen. Wie war es in Ihrem Truppenteil, brauchten viele Soldaten Hilfe? In welchem Zustand waren sie?
АЛ: Ein Sanitäter arbeitet immer. Wenn er gut arbeitet, dann arbeitet er umgekehrt wenig. Wir hatten zwei im Kampf Verwundete. Als wir an der Verteidigungslinie von Kiew standen, arbeiteten Mörser gegen uns, unter anderem war ich unter Mörserbeschuss von russischer Seite. Alles ging gut aus. Ehrlich gesagt, ich bemerkte nicht einmal, dass ich darunter war, man sagte es mir einen Tag später. Auf Krankenwagen schießen sie ständig. Ich beschäftigte mich mit der Evakuierung meiner Verwundeten mit dem Krankenwagen, auf mich arbeitete ein Mörser, aber ich erfuhr das einen Tag später, mir war nicht danach, ein bisschen.
КА: Entschuldigung, ich weiß vielleicht nicht sehr gut, wie die Armee aufgebaut ist. Sind Sanitäter jetzt auch bewaffnet?
АЛ: Ja, natürlich.
КА: Außerdem möchte ich das fragen, womit wir etwas angefangen haben. Wie ist es für eine Frau in der Armee? Mit welchen Schwierigkeiten müssen Sie sich auseinandersetzen?
АЛ: Etwa wie für eine Frau in allen anderen Lebensbereichen auch. Die ganze Welt ist für Männer erfunden, und über Frauen denkt man besonders nicht nach. Das einzige, innerhalb des Truppenteils existiert kein Unterschied Mann oder Frau, wir sind alle gleich, wir sind alle absolut identisch. Für den Staat existieren wir nicht, nicht für die ZSU, für Lager, für Stäbe. Wir haben so ein anschauliches Beispiel. Mit mir zusammen dient ein Mädchen, ihre Schwester dient im Generalstab. Sie war in den Lagern des Generalstabs, dort gibt es weder Frauenwäsche noch Frauenuniform. Irgendwo gibt es sie, über sie gehen Legenden, aber das sind nur Legenden. Aber niemand hat sie mit eigenen Augen gesehen.
КА: Müssen Sie sie irgendwie umnähen?
АЛ: Ja, unbedingt.
КА: Ich habe mir etwas Ihre Fotos angeschaut. Ich verstehe so, dass es höchstwahrscheinlich keine Körperpanzer in Ihrer Größe gibt?
АЛ: Nein, nein. Mir hat sehr viel Glück gehabt, ich habe genau eine Panzerplatte. Ich bin in dieser Zeit sehr dünn geworden. Das ist viel Training, Arbeit, wenig Schlaf, wenig Essen. Bei mir deckt jetzt die Panzerplatte einer Standard-Schutzweste genau den ganzen Rumpf ab. So dass ich sehr viele Chancen habe, am Leben zu bleiben auch nach einem direkten Treffer auf mich aus einer Maschinenpistole zum Beispiel. Hier kann man ein Smiley setzen.
КА: Mir ist sogar unangenehm darüber zu lachen.
АЛ: Nein, normal. Das ist unser Armeehumor, wir lachen die ganze Zeit. Ich necke die Männer, besonders solche ab Oberst und höher, die etwas dicklich sind. Ich erzähle ihnen: „Schaut, seht ihr, mich deckt die Platte vollständig ab, euch aber nicht. Wie denkt ihr, wer hat mehr Chancen?" Sie beleidigen sich, sagen: „Du bist dürr." Ich sage: „Nein, ich bin nicht dürr. Einfach Glück gehabt."
КА: Gute Motivation! Und wie ist es mit Schuhen?
АЛ: Mir hat Glück gehabt, ich habe Größe 41.
КА: Ich habe so verstanden, dass es keine Frauenwäsche gibt.
АЛ: Nein. Wir tragen Standard-ZSU-Unterhosen. Sie gelten als Unisex.
КА: Aber innerhalb des Truppenteils und mit der Führung...
АЛ: Innerhalb des Truppenteils ist alles ausgezeichnet.
КА: So eine etwas heikle Frage. Wie stehen Sie jetzt, nach 100 Kriegstagen, zu den Russen?
АЛ: Ich hasse sie. Alle, die mit Waffen in die Ukraine gekommen sind, alle, die Gräueltaten in Butscha verübt haben. Ich habe mit eigenen Augen Borodjanka und sehr viel vom Bezirk Butscha gesehen. Ich hasse sie.
КА: Ukrainer sind für Sie Landsleute und Verwandte?
АЛ: Ukrainer sind meine Brüder, Ukrainerinnen sind meine Schwestern. Ich hatte nicht ein einziges Mal während der ganzen Kriegszeit... Das einzige, Facebook-Trolle versuchten etwas: „Ah! Du bist in Moskau geboren." Aber ich habe nicht gewählt, wo bei meiner Mama die Wehen anfangen. Es ist nicht meine Schuld, wo ich geboren bin. Ich habe völlig bewusst... Herrgott, wie ist das auf Russisch... bewusst gewählt, wo ich leben will. Ich hatte während der ganzen Kriegszeit keinen einzigen schiefen Blick, nichts. Alle Kommandeure, Offiziere in unserem Truppenteil wissen über meine Geschichte Bescheid, viele Kameraden wissen über meine Geschichte Bescheid, es entstanden keine Probleme.
КА: Es stellt sich heraus, Sie fühlen, dass die Ukraine buchstäblich Ihre...
АЛ: Die Ukraine ist mir verwandter, ja, als das Land, in dem ich physisch das Unglück hatte, geboren zu werden.
КА: Sie sagten, dass Sie 2015 weggegangen sind, weil Sie zurückgekehrt waren und verstanden hatten, dass alles viel schlimmer geworden war. Vielleicht können Sie sich erinnern, was der Katalysator für die Entscheidung war, in die Ukraine zu gehen?
АЛ: Der letzte Punkt war die Ermordung Nemtsovs direkt unter den Mauern des Kremls, mit solchem Zynismus. Das war so demonstrativ, ich verstand, dass nichts Heiliges mehr übrig war, früher oder später würde das alles überhaupt in wilden Horror aufhören. So war es auch. Viele glaubten mir nicht, viele sogar unter den Ukrainern sagten mir: „Warum hasst du sie so? Woher kommt in dir so viel Wut, woher in dir so viel Hass? Dort gibt es normale, dort gibt es das, gibt es jenes. Vielleicht denken sie wirklich, dass sie die Kinder des Donbass retten." Als der Krieg begann, riefen viele von ihnen mich an und sagten: „Wie recht du hattest, sie zu hassen." Ich verstehe, dass Hass kein sehr guter Motivator ist, aber ich fühle so stark den Schmerz. Ich bin ein sehr empathischer Mensch, der wirklich einfach wütend ist. Wir haben eine Militärpsychologin, wir besprechen viele unserer Sachen. Es wäre schwer, das alles zu verkraften. Sie sagt: „Du bist sehr empathisch. Ich verstehe ausgezeichnet, wie schwer das ist. Deine Empathie ist noch damit verbunden, dass du noch deine Beteiligung fühlst." Obwohl ich nie für VVCh [Anm. d. Red.: Vladimir Vladimirovič, Spitzname für Putin] gestimmt habe, weder 2000 das erste Mal noch bei den restlichen Wahlen, aber in gewisser Weise fühle ich meine Schuld für das, was jetzt passiert.
КА: Das hat Sie gedrängt zu gehen...
АЛ: Hat motiviert? Eigentlich nein. Mir hat Glück gehabt, dass ich eine solche Spezialisierung habe. Ich strebte nicht danach, im gegebenen Moment kämpfen zu gehen, ein Freund rief mich als Instruktorin-Sanitäterin, Instruktorin für Taktische Medizin, einfach ein Training zu lesen. Es ergab sich, sie schlugen vor zu bleiben, und ich konnte nicht ablehnen.
КА: Das heißt, zuerst kamen Sie als Instruktorin für taktische Medizin?
АЛ: Ja. Einfach einmalig ein Training in Taktischer Medizin zu lesen, und am Ende blieb ich. Am nächsten Tag gaben sie mir 15 Minuten, um zu Hause Sachen zu sammeln, und seit 6. März bin ich in den Truppen.
КА: Dann wurden Sie zur ZSU abkommandiert?
АЛ: Nein. Wir haben einen freiwilligen Truppenteil, der eine Einheit der ZSU wurde.
КА: Sie sagten auch, dass Sie das befreite Borodjanka gesehen haben. Was haben Sie dort gesehen?
АЛ: Ich habe einen Haufen Fotos, wir haben sie nicht gemacht. Übrigens, ich habe Petja Verzilov nach Borodjanka gefahren. Petja Verzilov übernachtete auf dem Fußboden in meinem Standort, und dann stellte sich heraus, dass Petja bei einer Audienz beim Papst war. Jetzt denke ich, dass ich auf dem Fußboden übernachten sollte und nicht er. Nicht schön geworden. Na, was ich sah. Das kann man nicht mit Worten übertragen. Das sind Geräusche, Gerüche, das sind Gesichter von Menschen, die völlig anders sind, die, die diesen Horror überlebt haben. Sie haben eine andere Farbe, sie haben andere Augen. Dort riecht es völlig... dieser verbrannte Geruch von Metall. Das kann man nicht beschreiben, das muss man fühlen, muss dort sein. Bei mir fallen Haare aus, und die, die frisch nachwachsen, sie sind alle grau. Vorher war das nicht so.
КА: Das ist nach der Entbesetzung der Oblast Kiew?
АЛ: Ja.
КА: Nach 100 Kriegstagen, in welchem emotionalen Zustand sind Sie persönlich und Ihr Truppenteil?
АЛ: Wahrscheinlich wird das etwas grausam klingen, aber wir haben uns daran angepasst. Wir haben gelernt, darin zu überleben. Schon weniger Stress. Wir haben wirklich gelernt, während des Krieges zu leben.
КА: Aber der Kampfgeist nicht...
АЛ: Nein. Der Kampfgeist ist auf ausgezeichnetem Niveau, weil wir siegen müssen, wir müssen kämpfen. Im gegebenen Moment passiert die letzte Etappe der Kampfkoordination... schauen Sie später im Übersetzer nach, wie das auf Russisch ist. Im gewöhnlichen Leben, im alltäglichen, kommunizieren wir auf Russisch, aber wenn wir im Einsatz sind, wenn besonders in entbesetzten Gebieten, kommunizieren wir auf Ukrainisch. Das ist sowohl für uns als auch für alle nötig. So ist es richtig.
КА: Treffen Sie viele ehemalige Russen oder Russen im Dienst, die jetzt auf die Staatsbürgerschaft verzichten wollen?
АЛ: Ich weiß, dass es sie gibt. In unserem Truppenteil bin ich allein. Ich kommuniziere mit meinem Truppenteil. Mir reicht das, was wir haben, frisch Eingezogene, wir beschäftigen uns mit ihnen. Ich habe keine Möglichkeit, manchmal kann ich mehrere Tage keine Nachrichten lesen. Ich habe einfach sehr wenig Zeit. Plus noch sehr schlechte Verbindung dort, wo wir uns befinden, wo unser Standort ist. Wir haben Starlink, aber das ist nicht für solche Sachen. Danke an Elon Musk. Noch haben wir im Truppenteil einen Tesla, wir fahren damit.
КА: Ist er zivil oder militärisch?
АЛ: Ja, er ist zivil. Gehört einem der Menschen, die als Freiwillige kämpfen kamen. Unter den Bedingungen völligen Benzin-, Treibstoffmangels ist es sehr cool, dass wir einen Tesla haben. Bei mir kann man später ein Video finden: sonniger Tag, schön, klasse und wir fahren mit dem Tesla. Nur nicht nach St. Tropez, sondern Richtung Ödnis, entschuldigen Sie mein Französisch.
КА: Was würden Sie noch über Ihren Dienst in der ZSU und über diesen Krieg erzählen wollen, wonach ich Sie nicht gefragt habe?
АЛ: ZSU sind wir faktisch erst geworden. Ich habe besonders noch nicht sehr verstanden, womit sich die ZSU von der freiwilligen Einheit unterscheidet. Es wurde mehr Papierkram, mehr bürokratische Momente, aber ich verstehe so, dass das noch unser Kampfkoordination ist, und im Ganzen befinde ich mich in ausgezeichneter Umgebung, unter den besten Menschen. Jungs und Mädchen, wir haben sehr viele Mädchen. Genauso wie ich gibt es ein Mädchen, das bei uns selbst den Krankenwagen fährt. Wir sind von unseren glamourösen Karren auf Krankenwagen umgestiegen, fahren sie ausgezeichnet. Arbeiteten bei der Evakuierung, arbeiten bei laufenden Fahrten ins Krankenhaus, leisten Hilfe, arbeiten mit humanitären Missionen. Ich befinde mich dort, wo jeder normale Mensch träumen würde sich zu befinden. Na und was soll man noch machen? Wir haben Krieg.
КА: Wie soll man Sie richtig bezeichnen? Wie würden Sie über sich schreiben?
АЛ: Instruktorin für taktische Medizin und Kampfsanitäterin.
КА: Das heißt, den Truppenteil nicht angeben?
АЛ: Nein, auf keinen Fall. „Einer der Truppenteile der ZSU".
КА: Ich werde wahrscheinlich schon nicht mehr stören. Verstehe, dass Sie sehr wenig Zeit für mich hatten.
АЛ: Nein, nein. Ich probiere Hosen an, alles normal.
КА: Sie haben einfach völlig irgendeine unglaubliche Geschichte. Letzte wichtige Frage. Was werden Sie nach dem Sieg machen?
АЛ: Unbedingt heiraten und ein Kind bekommen. Ich war lange childfree, aber jetzt verstehe ich, dass von mir ein wunderbares Kind geboren wird. Na, von mir und von einem, der auch an diesem bewaffneten Konflikt mit Waffen in den Händen teilgenommen hat. Höchstwahrscheinlich werden wir wunderbare Eltern sein.
КА: Natürlich werdet ihr das! Und er ist aus Ihrem Truppenteil?
АЛ: Das werde ich nicht kommentieren. Falls wir beschließen, noch während des Krieges zu heiraten, erfahren es alle auf Facebook.
КА: Ich werde Sie unbedingt beglückwünschen. Anastasia, vielen Dank. Ich wollte noch fragen, kann man irgendwelche Ihrer Fotos von Facebook nehmen?
АЛ: Ja, alles was auf Facebook öffentlich zugänglich ist, können Sie alles nehmen.
КА: Super. Vielen Dank. Wie wir alles machen, schicke ich Ihnen unbedingt den Link. Falls Sie Instagram haben und möchten, dass ich Sie markiere, dann schicken Sie mir bitte den Link darauf, damit ich im Post tagge.
АЛ: Ja, schicke Ihnen alles. Besser gleich jetzt, weil eine der Besonderheiten des Krieges ist – das Gedächtnis wie bei einem Fisch. Du vergisst nach drei Sekunden überhaupt alles. Wenn du es nicht aufgeschrieben oder nicht gemacht hast, aktualisiert sich bei dir vollständig der Speicher-Cache und alles.
КА: Beeinflusst das nicht Ihre Arbeit?
АЛ: Nein, nein. Kenntnisse als Sanitäterin, plus die ganze Pharmakologie, weil wir mit riesigen Mengen humanitärer Hilfe arbeiten. Uns schicken alle Länder alles, was nur möglich ist. Du übersetzt Namen wenigstens vom Georgischen, wenigstens vom Türkischen. Du verstehst welches Paracetamol in welchem Land, wohin man es legen soll. Das alles funktioniert ausgezeichnet. Aber solche Information, was du wem versprochen hast, wenn das nicht im Chat aufgeschrieben ist – alles, nach 3 Minuten vergisst du es. Du hast einen riesigen Informationsfluss, und du hast zweitrangige Sachen, und es gibt wichtige Sachen. Wir vergessen viel.
КА: Wollte Sie noch fragen. Sie kamen doch zur ZSU-Arbeit aus so einem gesellschaftlichen Leben – Sie arbeiteten als Sommelière. Wie schnell haben Sie sich überhaupt angepasst? Und wie fiel Ihnen das?
АЛ: Ausgezeichnet. Meine ganze Weinsammlung wird im Moment im Krankenwagen aufbewahrt. Vorher war sie im Truppenteil in einer Kiste unter dem Bett, dort wo meine Schutzweste ist und dort lagen die wertvollsten Exemplare meines Weins. Einfach sie zu Hause zu lassen ist sinnlos. Dort ist das linke Ufer, es hätte erobert werden können. Deshalb habe ich alles bei mir.
КА: Sie bewahren sie auf, trinken sie nicht?
АЛ: Nein, natürlich. Wir trinken überhaupt nicht.
АЛ: Das ist so ein Vorrat zum Feiern?
АЛ: Dort gibt es Champagner, der für den Sieg getrunken wird oder im Fall des Todes der Person, der alle Ukrainer den Tod wünschen, einschließlich Minderjährige und Katzen und Hunde.
КА: Nicht nur Ukrainer, sondern die ganze zivilisierte Welt.
АЛ: Ja. Die ganze Welt überhaupt ist mit uns. Deshalb ja, wahrscheinlich wünschen nicht nur Ukrainer ihm, qualvoll zu verrecken.
КА: Das ist wahr. Wie konnten Sie sich an das Leben im Krieg anpassen?
АЛ: Wissen Sie, außer dass ich Sommelière war, beschäftigte ich mich mit der Organisation großer Festivals für 10000 Menschen und mehr. Das ist ziemlich nützliche Erfahrung während des Krieges, wie komisch das auch klingen mag. Das ist etwa wie ein großes Festival zu organisieren – du musst aus nichts etwas machen – finde, besorge, stelle sicher. Hier gibt es nichts besonders Neues für mich.
КА: Noch eine Frage, die bei mir auch aufkam. Mussten Sie Waffen benutzen?
АЛ: Wir benutzen ständig Waffen. Wir sind ein Kampftruppenteil.
КА: Sanitäter auch?
АЛ: Ja, natürlich. Wir machen ständig Trainings, wir reinigen Waffen, wir schießen damit. Wir verwenden sie bestimmungsgemäß.
КА: Wie war das für Sie als Mensch, der nicht in einer Militärstruktur war...
АЛ: Ich habe sehr viel gejagt. Ich war 2015 mit Waffen, als ich selbst den Sanitätskurs machte, ich ging vollständig durch militärische Ausbildung, einschließlich Waffenhandhabung. Für mich ist das keine Neuigkeit. Ich kann mit Waffen umgehen. Ich bin eine der Instruktorinnen, ich muss das besser können als jeder Kämpfer.
КА: Eine Sache ist Jagd und Trainings, eine andere, wenn das reale Gegenüberstellung gegen einen Menschen ist. Wie haben Sie das erlebt?
АЛ: Wir stehen nicht gegenüber, wir arbeiten. Wir arbeiten, sorgen dafür, ein Leben zu retten für eine Militärsanitäterin – das ist in erster Linie die Einwirkung der Bedrohung zu beenden. Wenn das Feuer ist, dann löschen wir zuerst das Feuer und dann legen wir den Verband an. Man muss nicht einem brennenden Menschen einen Verband anlegen. Richtig? Wenn auf uns geschossen wird, entfernen wir in erster Linie den, der schießt, und erst danach helfen wir dem Verwundeten. Das ist die Rettung des Lebens meiner Kameraden: Mädchen, Jungs, mit denen ich kämpfe. Bei mir steht die Frage der Anwendung oder Nichtanwendung von Waffen nicht, weil das das Leben meiner Brüder und Schwestern ist.
КА: Sie sind eine wahre Heldin.
АЛ: Ich bin überhaupt keine Heldin. Ich habe heute im Militärkommissariat geweint. Sie gaben mir keinen Militärausweis, sagten ich soll am Montag kommen, ich brach in Tränen aus.
КА: Das ist normal.
АЛ: Das ist erst das zweite Mal während des Krieges, dass ich geweint habe. Das erste Mal war etwa aus dem gleichen Grund.
КА: Als man Ihnen nicht gab...
АЛ: Nein, nein, dort anderes. Schwierigkeiten bei der Anmeldung, alles stößt an mehr genau den Migrationsdienst der Ukraine, zum Teufel mit ihm. Auf ihn haben alle einen sehr großen Zahn. Ich würde auch ohne Anmeldung weitermachen. Einfach der Bataillonskommandeur will es richtig machen und plus wir wurden Teil der ZSU, alles soll maximal richtig sein. Aber wenn sie mir keinen Militärausweis geben, werde ich weiterkämpfen. Vielleicht geben sie mir nicht in diesem Truppenteil, dann in einem anderen, aber ich gehe nicht in die Zivilschaft, ich fahre aus dem Land bestimmt nicht weg.
КА: Bis Kriegsende, bis zum Sieg, bleiben Sie an der Frontlinie?
АЛ: Ja. Bedingungslos.
КА: Anastasia, das ist ein sehr wichtiges Gespräch für mich. Danke, dass Sie eingewilligt haben, mit mir zu sprechen.
АЛ: Danke Ihnen. Entschuldigung, dass ich mich so lange geziert habe, einfach wirklich sind das nicht solche Bedingungen, in denen man sprechen kann.
КА: Ich verstehe das sehr gut. Ich bin sehr dankbar, dass Sie sich erinnert und eingewilligt haben, mit mir zu sprechen.
АЛ: Danke Ihnen, dass Sie Interesse für uns zeigen.
КА: Jetzt ist nur das möglich.
АЛ: Wir sind noch nicht ganz Helden. Wir haben noch nicht viele Panzer abgeschossen. Na so, ein paar.
КА: Aber wie viele Leben gerettet.
АЛ: Wir haben kürzlich mal gerechnet. Ich hatte eine kleine depressive Phase, wir rechneten seit 2015 nicht einmal, wie viele Leben ich rettete, sondern wie viel Feind wir vernichtet haben dank dem, dass Kämpfer schneller in Reih und Glied stehen, sich selbst helfen können, weniger umkommen. Das ist Schaden. Ich denke, dass der Russischen Föderation genau durch mein Wissen, meine Erfahrung bedeutender Schaden zugefügt wurde.
КА: Sie erwähnten diese Episode depressiven Charakters. Passierte sie während des Krieges?
АЛ: Ja. Das betraf mehr die Anmeldung, Bürokratie. Mich tötet mehr die Bürokratie, keinesfalls die Kampfhandlungen. Kämpfen ist leichter als mit Bürokratie zu kämpfen.
КА: Soweit ich verstehe, haben Sie Recht auf Erhalt der Staatsbürgerschaft noch nach Wurzeln?
АЛ: Ja nach Verwandten, aber der Migrationsdienst sagt: „Nein. Wir geben nicht." Ich habe einfach jetzt keine Zeit, wenn ich alle Kräfte auf den Kampf mit dem Migrationsdienst gebe, bleiben mir keine Kräfte für den Kampf mit der Russischen Föderation. Deshalb nennen wir sie hinter ihrem Rücken „Kollaborateure".
КА: Ich hoffe sehr, dass Sie schneller den blauen Pass bekommen und sich überhaupt anmelden lassen. Und dass der Sieg schneller kommt.
АЛ: Wir machen alles, um ihn heranzubringen, aber leider gibt es Menschen, die uns nicht in vollem Maße das machen lassen.
КА: Hoffe, dass das sich bald ändert. Danke Ihnen und passen Sie auf sich auf, soweit das möglich ist.
АЛ: Unbedingt. Ich passe auf die Jungs auf, sie passen auf mich auf. So überleben wir auch.
КА: Nochmals vielen Dank. Hoffe, dass alles gut wird.
АЛ: Danke, wir werden uns anstrengen. Falls was, kann man sich in die Schlange stellen, mit wem ich bei der Siegesfeier saufen werde.
КА: Ausgezeichnet! Ich habe gerade vor, zu dieser Zeit schon nach Kiew zu kommen.
АЛ: Super! Werde mich freuen, persönlich kennenzulernen.
КА: Sehr gegenseitig. Hoffe, dass wir uns bald sehen. Alles Gute. Bis bald!
АЛ: Bis bald!