Дідусь її втішає: «Шкіра облізе — знову красива будеш»

КА: Катя Александер

АП: Олександр Педченко

АП: Так, вас чути прекрасно.

КА: Так-так-так. Я питала про те, що, можливо, у вас є спочатку якісь до мене питання.

АП: Ні, питань ніяких немає. Давайте, щоб ви отримали все, що вам потрібно, питайте, тому що зараз і зі світлом у нас напруження, напруженка зовсім.

КА: Так-так-так, я розумію. Так, давайте почнемо тоді з самого початку. Як правильно вас звуть? Ваше ім'я та прізвище?

АП: Олександр. Прізвище – Педченко. Через «д».

КА: Через «д», так. Я дуже хочу розповісти історію вашої бабусі, вашого дідуся та всього, що з ними сталося. Я прочитала те, що ви мені прислали, але мені необхідно, щоб ви мені це розповіли. Можете трохи раніше розповісти. Вони були ніби у Бахмутському районі, наскільки я розумію, вони жили, так?

АП: Так.

КА: А саме де?

АП: Часів Яр.

КА: Ой, там… Боже мій, це жахливо…

АП: Сьогодні, годину тому, прилетіло, там зруйнувало більше трьох поверхів.

КА: Кошмар який!

АП: Зараз невідомо, про людей невідомо зараз нічого поки.

КА: Добре, що вони не там уже.

АП: Так.

КА: У вас був з ними зв'язок? Тому що, наскільки я знаю, з Бахмутом було важкувато зі зв'язком в останні місяці. Зв'язувалися ви ось до моменту обстрілу? Як часто ви одне одному телефонували? Я так розумію, що ви не там.

АП: Ні, ми не там, ми у Вінницькій області. Зв'язок з ними був. До певного моменту ми зв'язувалися по Telegram, там могли трошки поспілкуватися. А останнім часом зв'язувалися тільки по телефону у дуже рідкісних випадках.

КА: А що вони розповідали? Як обстановка була у Часів Ярі?

АП: У Часів Ярі. Не в Часовому Ярі, а у Часів Ярі. Часів Яр.

КА: У Часів Ярі? Добре. Вибачаюся.

АП: Та нічого страшного. Ну, обстановка… У країні війна, обстановка була… Гучно. Розмовляєш по телефону, і можна було почути, як щось пролетить, десь вибухне вдалині.

КА: А вони не хотіли виїжджати, так?

АП: Коли виїжджали ми, вони були категорично проти, вони думали, що авось пронесе. Вони хотіли знаходитися там, а ми проти їхнього бажання не могли їх забирати.

КА: Я питала: виходить, що вся ваша сім'я жила у Часів Ярі?

АП: У Часів Ярі, так.

КА: А коли ви з батьками евакуювалися?

АП: У нас залишався дім, коли ми виїжджали, і бабуся за ним з дідом доглядали.

КА: Ага. Тобто ви жили в різних будинках?

АП: Так.

КА: І ви виїхали з батьками?

АП: Так.

КА: Ага. Тобто у вас сім'я – мама, тато, бабуся, дідусь і ви. Правильно?

АП: Так, так.

КА: А коли ви виїхали?

АП: І брат молодший.

КА: А брат теж з вами виїхав, виходить?

АП: Так, він маленький, йому шість років.

КА: А коли ви виїхали?

АП: Ми виїхали ще в березні 2022 року.

КА: Ага. Тобто на початку повномасштабної війни?

АП: Так, на початку.

КА: І як ви думаєте, можливо, ви говорили з бабусею і дідусем про це, чому вони так принципово хотіли залишатися? Що їх тримало? Чому вони не хотіли виїжджати?

АП: Дідусь народився сам у Часів Ярі. Бабуся без нього нікуди, вона самого його не залишить. Вони ж думали: «Ну а раптом пронесе? Раптом не зачепить?» Вони там продовжували жити своїм життям. Ця квартира, яка зруйнована, і все це місто – це все їхнє життя. Вони там повністю прожили. Це їхня молодість, ці місця. І їм дуже важко було з цим розстатися. А коли це уже все сталося, вони зрозуміли, що їх уже там нічого не тримає, і тільки тоді погодилися.

КА: Вони все життя разом, так?

АП: Так. Бабуся навчалася у Харківському інженерному інституті, а потім приїхала. Вона інженер за професією, приїхала працювати у Часів Яр майстром і там на заводі познайомилася з дідусем. Дідусь працював зварювальником. І так вони одне одного покохали і почали жити разом. Разом живуть п'ятдесятий рік. 26 січня буде рівно 50 років як вони живуть разом.

КА: Обалдіти! Ось вони познайомилися, вони разом працювали?

АП: Так, так.

КА: І вони, виходить, так і залишилися там, і все життя жили?

АП: Так. Виходить, спочатку вони жили в бараках. Це як такий одноповерховий довгий будинок, і там дуже багато людей жило. Їм видавали там квартири. Потім бабуся, коли уже пішла на підвищення, стала начальником цеху на заводі, у них народилася мама моя, це уже друга дитина (у мами ще є брат), друга дитина народилася, їм виділили, видали квартиру ось цю, яка зараз зруйнована. І вони прожили в цій квартирі уже більше 45 років.

КА: О Господи… Тобто там виросли і ваша мама, і її брат?

АП: Мама виросла, дядько виріс мій, я виріс і молодший мій брат.

КА: А взагалі можете трохи детальніше розповісти про бабусю з дідусем? Які у вас стосунки?

АП: У бабусі ще є онук, найстарший, мій двоюрідний брат. Але він завжди знаходився далеко від них. А я постійно, вважай, у них вдома жив. Я постійно приходив до них. Я з дідусем ходив на рибалку, з бабусею їздив на дачу. Ну і бабуся дуже… Не хочу говорити, що вона когось любила більше, але часу проводила більше зі мною і завжди пишалася мною, хотіла, щоб я став якоюсь людиною такою – чи артистом, чи «головою колгоспу», як вона говорила, директором аграрної якоїсь фірми.

КА: Тобто у вас дуже близькі стосунки?

АП: Так, ми дуже близькі.

КА: А розкажіть про них взагалі трошки. Ось ваші бабуся з дідусем – вони які люди? Що вони вам дали? Які риси від них у вас?

АП: Ой, дідусь, він більше такий, людина праці, він працьовитий, веселий. Він більше любить руками робити. А бабуся, вона більше такого складу розуму, вона інженер сама за професією, і вона більше так це… думає головою і працює головою. Ось бабуся мене дуже багато навчила, як поводитися з грошима, дідусь навчив саме руками працювати.

КА: Взагалі ви так близькі з бабусею і дідусем, ви багато часу проводили разом. Наскільки я розумію, з бабусею ви трохи ближче, ніж з дідусем?

АП: Так, так.

КА: Як ви взагалі переживали розлуку з ними? Ось ви в березні виїхали. Як вам це далося? Як ви це переживали?

АП: Мені було дуже важко, тому що бабуся для мене, напевно, одна з найближчих мені людей, постійно мені давала підтримку. У будь-якій ситуації, мені здається, я більше не до батьків йшов, а до бабусі. І бабуся знала і знає про мене дуже багато. І вона мене завжди підтримувала. Дідусь більше мене… він просто мене любив. Він мені постійно цукерки давав, він там дома складав і говорив: «Це онучку». Я приходив, і він мене завжди цукерками… Дуже складно, мені було важко, я завжди за них переживав. Я розумів, що залишатися не можна, але вони… це їхнє було рішення. Не возьмеш же, не посадиш в машину і не відвезеш їх. Це уже, по-перше, протизаконно. А по-друге, я їх люблю, я не міг йти проти їхньої волі яка б ситуація не була.

КА: А скільки їм років, виходить?

АП: Бабуся сорок восьмого року, а дідусь сорок першого року. Бабусі – 74, а дідусю – 71.

КА: Вісімдесят один?

АП: Сімдесят.

КА: Ой, щось, простіть, неправильно порахувала, так. А як вашу бабусю і дідуся звуть?

АП: Бабусю звуть Лідія, а дідуся – Володимир.

КА: А про що ви розмовляли, коли вдавалося зловити зв'язок, на протязі ось цих восьми-дев'яти місяців? Що вони вам розповідали? Можливо, ви щось запам'ятали яскравіше іншого?

АП: Кожен наш дзвінок вони розповідали про те, що відбувається, яка ситуація вдома. Вони доглядали за нашим будинком, у нас ще був тут пес, вони за ним доглядали. Розповідали про обстановку в цілому. І говорили, що сумують за нами. Хотіли, щоб ми швидше до них приїхали. А вийшло так, що приїхали ми в не дуже хорошій ситуації, так сказати. Але головне, що вони живі, ми їх забрали.

КА: Так, слава Богу, що вони живі, це правда. Як ви взагалі дізналися про те, що стався…

АП: Про те що сталося дізналися?

КА: Так.

АП: Дивіться. Я в цей день знаходився на вулиці, просто гуляв, а моя мама сиділи на березі річки і просто там пили каву. І в цей момент з бабусею розмовляла. Коли був момент вибуху, мама чула в телефон, як вибухнуло і як бабуся кричала дідові, що з ним, де він, вона говорила, що нічого не бачить. Мама, вважай, була присутня в той момент там, але вона була по телефону, з нею розмовляла. А я уже прийшов додому, мені тато сказав, що вдома діється, ну, страх… І я сказав мамі, що ми зразу збираємося і виїжджаємо. Я не думав ні про що. Я знав, що мені потрібно йти на автовокзал, купувати квитки на автобус, їхати на Київ, купувати квитки на потяг і їхати, забирати діда з бабою. З дідусем у нас вийшло зв'язатися. Після того, як він потрапив до лікарні, він подзвонив нам, але він нічого не чув, тому що у нього була дуже сильна контузія. Він розмовляв в той момент з мамою, каже: «Світло, ми живі. Будинку більше немає. З мамою все в порядку». Але ми до кінця не знали що з бабусею. Ми дізналися тільки, що з нею все добре, наскільки це було можливо, що вона жива, коли приїхали до Костянтинівки, до лікарні. Це через, виходить, два дні, через добу, виходить. Ми зразу виїхали, це доба пройшла.

КА: Ваша сім'я в якому стані була всю дорогу?

АП: Дивіться. Я взагалі людина емоційна, але в цей момент я розумів, що мої емоції на даний момент будуть зайві, і я їхав з максимально холодною головою. Мама дуже сильно переживала. Я всередині теж переживав, але у мене було настільки… я мав побачити, що по-справжньому сталося, і потім уже оцінювати повністю ситуацію. Я не хотів себе накручувати, нічого. А мама їхала в автобусі і сиділа, постійно думала, дивилася на фотографії зруйнованого будинку і думала, що їй щось недоговорюють, що з бабусею ще гірше, ніж, могло бути.

КА: А як ви її намагалися заспокоїти в цей момент?

АП: Я її заспокоював. Я забирав у неї телефон, щоб вона не дивилися фотографії. Я говорив: «Заспокойся, все добре. Приїдемо, побачимо і потім будемо все вирішувати». Я всередині відчував, що з бабусею все добре. Все-таки рідна душа, і воно якось, не знаю, енергетика чи як. Але я відчував, що з ними, наскільки можливо, все в порядку, що вони хоча б живі.

КА: А, виходить, дідусь подзвонив через день після вибуху?

АП: Ні, він подзвонив увечері після того, як це сталося. Їх відвезли спочатку, коли це сталося, до Бахмуту, їх там заштопали, ну, зашили. Вони поїхали до Костянтинівки. У Костянтинівці їм надали більшу допомогу, бабусі надали іншу допомогу, поклали її до лікарні. А дідуся відпустили додому. І дідусь поїхав сам до Часів Яру, до підвалу ночувати. Він не захотів залишатися в лікарні. Потім ми приїхали. В дорозі дідусь ще раз подзвонив мамі. Мама каже: «Будь-яким способом, я не знаю, як хочеш, – каже, – але ти їдеш з нами». Мама сказала, щоб він зібрав речі. І наш знайомий вивіз його до Костянтинівки. І в Костянтинівці уже нам мамина знайома надала житло, ми там пробули п'ять днів. Забрали бабусю з лікарні, сіли на потяг і приїхали до Києва.

КА: А коли ви зустрілися з дідусем, виходить, ви його першим побачили, раніше бабусі, наскільки я розумію?

АП: Ні, дідусь був в цей момент у Часів Ярі, коли ми їхали. Першим, кого я побачив, в якому стані, була бабуся. Я зайшов до неї в палату, і я її побачив. А потім тільки підїхав мій знайомий і привіз дідуся.

КА: А що ви побачили? Ось ви заходите в палату в Костянтинівці. В якому стані була бабуся взагалі?

АП: Бабуся була в стані… вона… у неї був переляк. Це уже було на наступний день. У неї був переляк. Вона була… у неї були шви на обличчі. У неї було дуже сильно опухле обличчя і гематоми по всьому тілу, які до сих пір ще сходять. І вона ледве бачила двома очима, тому що в них потрапив пил і осколки скла.

КА: Що ви взагалі в цей момент переживали? Що ви пам'ятаєте із своїх відчуттів в той момент?

АП: Як я вам говорив, я їхав всю дорогу в такому… не в спокої, але з холодною головою. Я зайшов, я побачив, що бабуся жива. Я видихнув. Підійшов, обняв її. Сказав: «Все! – кажу. – Нічого не знаю, збираємося і їдемо після того, що скажуть лікарі, випишуть, ми поїдемо». Я з полегшенням, можливо, видихнув. Я просто побачив ситуацію, від якої я уже міг відштовхуватися і приймати подальші дії.

КА: А мама? Як вона була в цей момент?

АП: Мама? Мама розплакалася. Побачила бабусю, що вона жива, що з нею, наскільки це можливо, все добре. І вона теж заспокоїлася, побачила, що вона жива. Тому що вона дуже сильно себе накручувала по дорозі.

КА: А що бабуся з дідусем розповідали про те, що з ними сталося, що сталося в момент потрапляння ракети російської в будинок?

АП: Дідусь прийшов з вулиці, він вигулював собаку якраз, а бабуся зайшла з магазину. Дідусь пішов на кухню пити чай. І бабуся пішла в залу, їй дзвонила мама, вона взяла телефон, сіла в крісло розмовляти по телефону з мамою. Стався момент вибуху. Бабуся не пам'ятає взагалі момент вибуху, але дідусь каже, що бабуся кричала, кликала дідуся. Дідуся відкинуло. Він сидів на стільці біля вікна, його скинуло в коридор. Він встав, пішов, знайшов бабусю. Бабуся нічого не бачила. Він посадив її на ліжко. Потім прийшла їхня знайома медсестра, почала надавати їм допомогу. І через деякий час приїхала «швидка», і їх забрали на «швидкій». Бабуся, вона… на той момент було настільки шоковий стан, що вона не відчувала ніякого болю. Вона торкалася обличчя і розуміла, що воно в крові. Перші її слова, які вона запитала у лікарів: «Чи є шкіра на обличчі?» – тому що вона переживала, що у неї все обгоріло. Вона не відчувала ніякий біль, вона думала, що обгоріло. А це була кров разом з пилом, липка.

КА: Тобто дідуся зачепило менше виходить?

АП: Так, дідуся… Дідусь був в самій дальній кімнаті від вибуху, а бабуся була якраз у другій кімнаті від вибуху. Це п'ять метрів від самого потрапляння. А дідусь знаходився в десяти.

КА: І їх доставили до бахмутської лікарні?

АП: Так, дали першу допомогу, зашили рани, промили бабусі трохи очі. І потім уже, в Костянтинівці, вона побачила тільки на наступний день, ну, почала бачити по трошки.

КА: А, виходить, у неї через вибухову хвилю або через пил зі зором таке?

АП: Через все, тому що у неї і закрита черепно-мозкова травма, у неї через пил, через те, що сильний удар був. У неї, вона каже, пожовтіло в очах, вона нічого не бачила, у неї жовте було все.

КА: Кошмар який! А в бахмутській лікарні їх не стали залишати, тому що там…

АП: Тому що там неможливо знаходитися. Їм надали першу допомогу, прооперували і відвезли до Костянтинівки, в більш безпечне місце.

КА: Тобто в бахмутській лікарні небезпечно, просто була ситуація?

АП: Так, там небезпечно, тому що там уже п'ять кілометрів, вважай, навіть менше, до фронту.

КА: Там регулярні обстріли, так, відбуваються?

АП: Так.

КА: А взагалі чи відомо вам про Часів Яр? Наскільки там все знищено?

АП: Ну дивіться. Та інформація, яку я знаю, – це те, що коли ми були ще в Костянтинівці, і за день до того, як нам виїжджати, в бабусин двір ще раз був приліт, якраз саме у двір поряд з під'їздом, недалеко від бабусі. Але там було без постраждалих, просто у людей повибивало вікна. Прийшов удар на асфальт. І ще в один будинок влетіло, там дірка в будинку. І сьогодні, що я вам раніше говорив, там був теж приліт, і в одному під'їзді знищено два поверхи зверху.

КА: Жахіття яке. Ось, ви приїхали до Костянтинівки забирати бабусю і дідуся. І бабуся була в шоковому стані, так? Вона до кінця ще… там у неї зір ще…

АП: Не усвідомлювала, що з нею сталося, так.

КА: Але вас вона впізнавала?

АП: Мене вона впізнавала. Вона, коли побачила мене… вона уже бачила по трошки, вона побачила: «Онучок!» Вона злякалася, але вона і зраділа, що я приїхав. У неї були емоції, вони мене впізнавали.

КА: А маму впізнала?

АП: Маму? Звичайно, впізнала. Вона її сорок років ростила.

КА: Ну знаєте, закрита черепно-мозкова травма, всяке може бути.

АП: Так, могло бути всяке. Мама досі переживає, щоб було менше якихось наслідків. Ми будемо їхати скоро на Вінницю і робити їй МРТ.

КА: Це важливо. А дідусь? Ось дідуся ваш друг привіз з Часів Яру, в якому він був взагалі стані? Що він розповідав? Можете трохи про це розповісти?

АП: Дід… Так, можу. Дідусь був в стані контузії. Він до кінця, може, не… Він тямив, що він робить, але не до кінця. У нього були такі деякі неприродні для нього дії.

КА: Наприклад?

АП: У нього, виходить, була розсічена брова сильно і голова. Йому зашили голову і брову. І у нього теж була одна частина обличчя опухла. У бабусі все обличчя було посічено осколками і попухле, а дідуся тільки половина – якраз зі сторони стіни, по якій пішла вибухова хвиля. І у дідуся ще було поранено плече. Його йому просто перебинтували, там була рана невелика. Але коли ми приїхали сюди, звернулися до лікаря, і йому ось вчора зашили її, тому що там вона почала розкриватися трошки.

КА: А ось ви сказали, що у дідуся з'явилися якісь неприродні повадки. Це, наприклад, як? В чому це виражається?

АП: Зараз, я вам… Як це вам пояснити? Він був, виходить, в шоковому стані. Він збирав речі, які вони виносили в сарай, щоб зберегти у випадку чого, щоб зберегти якісь речі. Він брав все підряд, він не розумів, що… Він знав, що ось ці речі є, але він привіз дуже багато зайвого. Він говорив, що він знає половину людей, яких він взагалі… ну, наскільки я можу знати, він їх не міг, він їх ніколи навіть у житті не бачив, тому що він знаходився в одному місті, а люди уже були в таких містах, що… У нього уже були такі, я не знаю, провали в пам'яті. Взагалі він говорив, що дежавю, мозок почав малювати уже інші картинки.

КА: А так як він розлучився на цей час на невеликий, з бабусею… Як вони переживали розлуку, одне без одного?

АП: Вони буквально провели ніч одне без одного. Дідусь дуже переживав, що… Він за себе не сильно переживав. В момент удару, коли прийшла медсестра надавати допомогу, вона спочатку підійшла до діда, дід каже: «Мене чіпати не треба, надайте спочатку допомогу бабусі, а до мене потім черга підійде». Він дуже сильно переживав за бабусю. А бабуся переживала за дідуся. Але бабуся переживала ще через те, що ми не дізнаємося про те, що з ними сталося, тому що її телефон розбився. Дідусь приїхав, побачив бабусю після ночі розлуки. Він її обняв, посидів біля неї. Він в більш легкому стані, ми якраз забрали його на той будинок, який нам надала мамина знайома. І він весь час знаходився з нами, під нашим наглядом. А бабуся була п'ять днів в лікарні.

КА: Але ви до неї приїжджали виходить, весь час?

АП: Так, ми щодня приїжджали разом з дідусем до неї.

КА: А ось ці п'ять днів дідусь в якому стані взагалі був?

АП: Він почав ходити, у нього почали по трошки поболювати місця, на які прийшовся удар, плече. Він був в такому стані, що він міг ходити, але йому потрібна була трошки допомога. Він був, ну, в більш чи менш нормальному стані. На ту ситуацію, яка з ним сталася, в досить непоганому стані.

КА: А емоційно?

АП: Емоційно? Він емоційно розумів, що все життя, яке було до, воно повністю знищене. Повертатися просто уже нікуди. І йому потрібно було просто прийняти це. Так само, як і бабусі. Бабусі трошки було легше з цим усім розстатися, але вона дуже теж сильно переживала через це. Але дідусь, він дуже сильно емоційно це… Він навіть, так сказати, пустив скупу чоловічу сльозу, коли він зрозумів, що все, ми виїжджаємо. Помахав рукою слідом Часів Яру, сів в машину таксі і поїхав на Краматорськ разом з нами.

КА: А чому ви кажете, що бабусі було простіше? Тому що дідусь там народився?

АП: Так, дідусь народився там, а бабуся сама народилася в Становій Сумської області. До 18 років вона провела в Становій, тому що потім вона поїхала уже навчатися. І для неї дім був там. Так, це теж було їхнє життя, дім, але бабуся, вона більше розуміла, що вона їде до своєї дочки, і про неї подбають. Вона розуміла, що там залишатися теж уже небезпечно. До неї уже почало доходити розуміння того, що там знаходитися небезпечно. А дідусь хотів залишатися там, тому що там його все життя. Він розводив голубів, ходив на рибалку, жив своїм життям і радів йому. А тут довелося повністю переробити своє життя вкрай, за мить просто. Це дуже важко – втратити дім.

КА: А він вийшов на пенсію і почав голубів розводити?

АП: Голубів він розводить все своє життя – і коли працював, і з дитинства. У його батька були голуби. Усіма справами, якими він займався на пенсії, він займався і до цього, просто з його життя пішла робота і була пенсія. Він виховував онуків – мене, молодшого. Ходив на рибалку, по гриби, розводив голубів, ходив на дачу, дивився за господарством.

КА: Ви як онук, який добре знає цих людей, бабуся вам взагалі одна з найближчих людей. Все-таки хочеться трохи спробувати зрозуміти чому дідусю прийняти те, що вони виїжджають звідти, далося складніше.

АП: Швидше за все, від того що дідусь у своєму житті, не дуже часто покидав дім. Він двічі їздив на море з нами – і то тому, що ми його витягнули. Йому було більш звично знаходитися на одному місці, він не любитель десь поїхати кудись. Так, він там до того, як зустрівся з бабусею, поїздив трошки по світу, він служив у Німеччині, у сімдесят другому році, по-моєму, і трохи він подорожував. Але все одно він більше така людина, яка знаходиться на одному місці. І він розуміє, що у нього… Ось він прокинувся, він пішов в сарай, там відкрив курей, відкрив голубів і пішов займатися далі своїми справами. У нього було налагоджене життя. Він більше така людина. А бабуся більше така уже… вона може кудись поїхати, більше не технологічно, а… Як це вам сказати?

КА: Більше легка на підйом?

АП: Так, легка на підйом і більше як молодіжна. А дідусь, ось у у нього своє життя, він займається своїми справами, і йому більше ніхто і нічого не потрібно.

КА: А взагалі які у бабусі з дідусем стосунки між собою? Які вони як пара, яка 50 років прожила разом?

АП: Ой, вони дуже одне одного люблять, постійно підтримують. Вони практично всі 50 років надовго не розставалися. Вони завжди знаходяться в одній квартирі, ідуть удвох на дачу, приїжджають удвох до нас додому, в гості. Завжди вони удвох. І я вам так хочу сказати, що я завжди дивувався, як можна з одною людиною прожити все життя. Мені правда цього дуже сильно хотілося, але я дивувався, не міг зрозуміти, як 50 років не набриднути одне одному, хоча вони 24/7, вважай, були завжди разом. Так, у них є ось це бурчання одне на одного, але ти коли дивишся на це, тобі більше… ну, ти посміхаєшся і розумієш, що це справжня любов.

КА: Мені здається, це так важливо – мати такий приклад перед очима.

АП: Так. Це дуже великий приклад для мене. Також і мої батьки. Я не така людина, щоб з усіма, так сказати, зустрічатися. Для мене важливо мати одну людину, на яку я можу покластися. І я знаю, що мене не зрадять і завжди будуть поряд, у будь-яку хвилину. Навіть ось ця ситуація показала, що дідусь з бабусею дуже згуртовані одне до одного. І навіть незважаючи на таку ситуацію, що у бабусі зараз з обличчям, зовнішність… Зараз якісь недоліки, дідусь її втішає і каже: «Ти моя красуня! Все буде добре». Каже: «Зараз шкіра облізе – будеш красива». Дідусю уже трохи легше, так. Це великий приклад справжньої любові, як воно має бути.

КА: Яке щастя, що вони є одне у одного і що всі живі. А що з будинком, з квартирою їхньою, в якій ви виросли, ваша мама?

АП: Від їхньої квартири залишилися одні голі стіни. Все майно, нажите за 50 років спільного життя, було просто знищене. І ремонти, все робив їхній зять, тобто мій тато. І це його праця, бабусина праця, дідусина праця просто була знищена в одну мить. Я дякую все на світі за те, що вони залишилися живі. В тій квартирі вони дивом залишилися живі, тому що там все посічено осколками. Якщо бабуся б знаходилася десь буквально в метрі, в іншому місці, її могло б… Також само і дід.

КА: А в якому зараз бабуся з дідусем стані? Ви їх перевезли уже, я правильно розумію, до Києва?

АП: Ні, ми зараз знаходимося у Вінницькій області.

КА: Тобто ви тільки збираєтеся їх перевозити, так?

АП: Ні, ми перевезли їх до Вінницької області, так як тут у нас знаходиться житло, де ми можемо за ними доглядати.

КА: А мені здалося чи ви возили їх до Києва, до лікарні?

АП: Ми їхали через Київ. Ми їхали з Краматорська на Київ, а з Києва ми уже приїхали сюди. Вам не здалося, так, я так говорив, так. Я просто недорозповів.

КА: Ага, ага. Тобто ви лікуватися будете у Вінницькій області, так?

АП: Так. На МРТ будемо їхати до Вінниці.

КА: А як вони зараз обидва?

АП: Дідусь постраждав менше, він уже в кращому стані, але все одно у нього біль, плече, тому що його зашили, як я сказав, нещодавно, головний біль. [Стан] стабільно середній. Вони йдуть на поправку, можна так сказати.

КА: А бабуся?

АП: У бабусі дуже сильні забої по всьому тілу, гематоми і синці дуже великих розмірів. Обличчя у неї… їй зняли шви, але уже теж йде краще. В момент вибуху у неї з рота випала вставна щелепа, і їй зараз важко жувати, вона зараз все перемелює, їсть.

КА: Вона буде лежати в лікарні? Або їй зараз не потрібно це?

АП: Ні, зараз їй уже не потрібно таке стаціонарне лікування. Їй прописали медикаменти, і ми можемо допомагати їй на домі і доглядати за нею самі.

КА: А в якому вони обидва зараз емоційному стані?

АП: В емоційному стані? Вони зараз знаходяться в стані прийняття того, що у них починається новий етап життя і що потрібно рухатися далі.

КА: А як це відбувається у них? Як ось вони це переживають?

АП: Вони сидять, розмовляють, спілкуються на цю тему – що сталося так, що вони будуть в подальшому, можливо, робити. Ну, найголовніше – це щоб закінчилася війна. І тоді уже можна буде і будувати якісь плани, і що-небудь робити. Зараз їм головне – підняти своє здоров'я, продовжувати жити і радіти життю.

КА: А ось вони розмовляють між собою і якісь все-таки мінімальні плани будують? Можливо, вони вам говорили, які у них плани на майбутнє? Що вони взагалі думають про подальше?

АП: Плани на майбутнє? Їм уже по 74 роки. Можна цитувати їхні слова. І їхні плани на майбутнє – це, можливо, вивчити мене. Вони дуже переживають за свою сім'ю. Вони такі люди, що вони вміють давати допомогу і завжди раді комусь допомогти, але важко приймають допомогу, їм дуже важко приймати допомогу. І коли люди їм допомагають чи фінансово, чи якось… вони дуже вдячні цьому всьому, але їм дуже важко це приймати. У них таке виховання, ви маєте розуміти все-таки. Плани на майбутнє – це виростити онуків, побачити правнуків. Вони хочуть гідно уже дожити свої роки, які їм приписані. І все у них має бути добре. Плани на життя – це продовжити бути щасливими, підтримувати одне одного далі і допомагати своїй сім'ї.

КА: Коли Україна переможе, коли все це закінчиться, вони і ви теж, ваша сім'я взагалі думає повертатися? Або ви там залишитеся?

АП: Всі хочуть дуже сильно повернутися. Всі дуже сильно переживають за той єдиний будинок, який був наш, щоб він був в цілості і недоторканності. Але на той стан, в якому зараз знаходиться Часів Яр, дуже важко намагатися будувати якісь плани. Але всі дуже сильно хочуть туди повернутися, тому що там була якась така дуже хороша атмосфера. Там теж, вважай, пройшло моє дитинство. Вони хочуть повернутися, це їхнє життя. Але як воно буде далі – ніхто не знає.

КА: Ну і ви теж, так, хочете?

АП: Ну, повернути батьків, тому що у мене трошки інші плани на життя. Мені уже хочеться далі трошки розвиватися, а не в тому маленькому місті бути.

КА: А взагалі коли ви побачили фотографії зруйнованого будинку, де дивом вижили ваші бабуся і дідусь, де пройшло все ваше дитинство, де ви росли, що ви переживали в цей момент?

АП: Мама переживала дуже, вона плакала, у неї був дуже важкий емоційний стан. Я коли це побачив, у мене, так сказати, все життя перед очима пробіжало, всі спогади, які там були. Я, вважайте, 70 відсотків свого життя провів в цій квартирі. Для мене там не було таких місць, яких я не знав, куди я не залізав. І дуже важко було на це все дивитися. Для мене найголовніше було на той момент, коли я це все побачив, знати, що з бабусею і дідусем все добре, тому що все-таки квартира і все майно, яке там було, – це не настільки головне, а головне – це наші близькі і щоб вони були поряд і з ними було все добре. А фінанси і все інше – це можна заробити і купити. Не настільки воно… Як би вам сказати?

КА: Цінне?

АП: Цінне, так. Найцінніше, що є в нашому житті – це наші близькі і наше життя.

КА: Як ви взагалі зараз, коли ви уже перевезли бабусю з дідусем? Я почула те, що ви зібралися емоційно дуже сильно перед тим, як за ними поїхати. А ви самі говорили, що ви емоційна людина. Вас це відпустила ситуація? Як ви зараз?

АП: По приїзду сюди мене повністю відпустило це все, я пустив скупу чоловічу сльозу. Коли я їхав туди, у мене було дуже багато стресу. Мені писало дуже багато людей, які хотіли допомогти дідусю з бабусею. Я намагався всім відповісти, відписати. Потім, я не знав до кінця що з бабусею. Я підтримував в цей момент маму. І мама виконувала теж дуже багато функцій. Вона теж шукала як їх вивезти, що робити, як там жити ті пару днів, поки буде бабуся в лікарні. На той день дуже багато всього звалилося, і це потрібно було витримати. І коли ти це витримуєш, то це не просто кудись йде, вулітучується, а воно залишається в тобі. І ти поки цього не відпустиш, дуже важко з цим було жити.

КА: А що допомогло це відпустити?

АП: Ну, я знаю. Я просто приїхав, зрозумів, що все, все в безпеці. Я видихнув, пішов, собі взяв каву, посидів, заспокоївся і почав уже обдумувати план подальших дій, які потрібно було б робити з ними, про лікарню думати і все інше.

КА: Який взагалі був маршрут? Виходить, Костянтинівка – Краматорськ; Краматорськ – Київ; Київ – Вінницька область?

АП: Так. Виходить, була Костянтинівка – Краматорськ. У Краматорську ми сіли на потяг. На потязі ми приїхали до Києва. У Києві ми побули буквально дві години, почекали потяг на Вінницю. Ми побули у Вінниці три години. Це було вночі, і нам допомогли волонтери з житлом на три години, щоб переночували, грубо кажучи. І ці ж волонтери нас привезли до Вінницької області, на те місце, де ми знаходимося зараз.

КА: А як бабуся з дідусем перенесли всю цю досить складну все-таки дорогу?

АП: Ми постаралися зробити їм більш комфортні умови, наскільки це було можливо. І вони перенесли відносно легко, наскільки це було можливо. Виходить, до Києва ми їхали досить комфортно, але сидячи. А з Києва ми взяли такий потяг, щоб вони могли трошки полежати, поспати трошки. Потім уже у Вінниці нам допомогли, вони теж трошки поспали. І сіли ми на машину і проїхали буквально десь півтори години на машині, і все, вони уже були на місці, в безпеці.

КА: Всю дорогу про що ви розмовляли або не розмовляли? Це були ж такі перші-перші дні після пережитого порятунку, можна сказати, дивом. Про що ви все цей час розмовляли між собою? Або навпаки – ви сиділи і мовчали, тому що не було слів, щоб говорити?

АП: В дорозі ми більше спілкувалися на такі теми… Ну що в дорозі там? Щось поїсти, може, попити, комфортно їм. Ми не говорили на тему, яка у нас сталася. Бабуся просто переживала, як будуть дивитися на неї люди, тому що її зовнішність на той момент трошки погіршилася через рани, які були на обличчі. А так ми, наскільки я пам'ятаю, ми практично не розмовляли, ми тільки такі дорожні ситуації вирішували. І вони практично всю дорогу спали, тому що вони втомилися після такого.

КА: Ще б не втомитися після такого. У мене залишилося останнє питання. І потім у мене ще буде пара технічних питань. Чи є у вас, Олександре, щось про повномасштабну війну, про бабусю з дідусем, про вас самих, про ситуацію, з якою довелося зіткнутися вашій сім'ї, що ви б хотіли розповісти, а я вас про це не запитала?

АП: Напевно, ні, не буде нічого такого. Я все, що хотів, я вам розповів, Я щиро з вами вирішив поговорити і розповів все, що на даний момент я відчуваю, переживаю. КА: Я вам за це дуже сильно вдячна, за те, наскільки у нас вийшла чесна розмова і наскільки ви справді щиро відповідали на всі питання. І це дуже дорогого коштує, і я дуже вам вдячна. І дуже сподіваюся, що у вашій родині все буде добре. Слава богу, бабуся і дідусь з вами. А все інше… Аби тільки війна закінчилася.

АП: Так. Головне, щоб закінчилася війна нашою перемогою, нашою перемогою.

КА: Так, безумовно, звичайно. У мене пара технічних питань. Скажіть, як вас краще представити? Можливо, ви хочете позначити свою професію або на яку спеціальність ви вчитеся, скільки вам років. Нам хочеться представити вас як героя у довідці. Що б ви хотіли про себе сказати?

АП: Я вам зараз дам інформацію про себе, а ви там уже вирішите, що вам буде потрібно. Я відучився в школі дев'ять класів, потім пішов вчитися в Бахмутський аграрний ліцей за професією «тракторист». Рік відпрацював за професією, до початку повномасштабної війни. І надалі хочу все-таки здійснити бабусину мрію – стати або артистом, або актором, щоб порадувати бабусю. Вона побачила в мені ці задатки і постійно мені про це говорила, що: «Тобі ось потрібно. Іди, вчися. І я бачу, що з тебе вийде» А так я за професією тракторист. Мені двадцять років.

КА: Це важлива історія про те, що бабуся побачила в вас задатки артиста, і ви тепер хочете ним стати. Дуже, дуже-дуже сподіваюся, що все вийде, і ви будете щасливі, і бабуся теж.

АП: Дякую, дякую вам за приємну розмову.

КА: Все, дякую вам велике. Так, дякую. І здоров'я всій вашій родині.

АП: Все.

КА: Всього доброго. До побачення.

АП: До побачення.

КА: До побачення.