Для мене хліб — це піт і мозолі. А тепер ще й кров

КА: Катя Александер

ДЕ: Дмитрій Єлісеєнко

КА: Дмитрію, здрастуйте!

ДЕ: Здрастуйте.

КА: Так, чи добре мене чути?

ДЕ: Так, добре, а мене вам?

КА: Так-так, добре чути. Якщо раптом буде пропадати зв'язок, я буду вас перепитувати.

ДЕ: Я зрозумів, добре.

КА: Дмитрію, давайте перед тим, як я розповім про рамку нашого інтерв'ю – може, у вас є якісь до мене питання, які я одразу можу закрити?

ДЕ: Та ні, в принципі питань немає.

КА: Дивіться, давайте, тоді розповім. Я хочу з вами поговорити про те, каково працювати в полях, коли на полях після деокупації від Росії залишилися міни, як цей процес влаштований. Більшу частину нашої розмови ми присвятимо тому, що з вами сталося, як ви допомагали, як стався розрив міни. Ми будемо говорити взагалі про проблему мінування українських територій після того, як звідти пішла Росія, про роботу фермерства і, власне, як це вас зачепило особисто.

ДЕ: Я вас зрозумів.

КА: На розмову нам знадобиться приблизно година-півтори приблизно. Текст вийде в текстовому форматі, це буде ваш монолог від першої особи. Ми нічого не будемо туди від себе вносити. Приблизно, я думаю, що в кінці тижня або на наступному тижні я зможу вам надіслати або посилання, або, якщо ви захочете подивитися на текст перед публікацією, надіслати текст перед публікацією. Почнемо, мабуть, здалеку. Чи можете ви розповісти трохи про себе і про ваш зв'язок з родичами і з роботою на фермерстві?

ДЕ: Мій зв'язок з родичами і робота безпосередньо на фермерстві у них вже довга. Я цим давно займаюся, давно їм допомагаю, але хочу акцентувати увагу на тому, що я там прямо не офіційно прямо працюю. Я їм завжди допомагаю в дуже важкі періоди. Це посівні, це іноді підготовчі якісь роботи на самих територіях, на складах. Прибирання — дуже важкий і складний період, щоразу доводиться допомагати, так як села маленькі, і людей мало, тому постійний дефіцит кадрів.

КА: Тобто ви ще до повномасштабної війни допомагали їм?

ДЕ: Так-так-так, довго-довго, років 6-7 точно я їм допомагаю. Але знову ж таки, це все у вигляді допомоги, так як не вистачає кадрів, на жаль.

КА: Це Миколаївська область, правильно?

ДЕ: Так, Миколаївська область, все вірно.

КА: А чи можна точніше сказати, де це?

ДЕ: Фермерство розташоване на 2 села. Село Благодатне, до 2017 року воно було селом Комсомольське, пізніше було перейменоване в Благодатне. І село Партизанське, воно Партизанським так і залишилося. Фермерство було розташоване на 2 села. Досить-таки великеє фермерство, так як полів багато. В оренді близько півтори тисячі гектарів, і приватизовано близько 320.

КА: А можете спробувати мені розповісти про це фермерство? Я не дуже в цьому розумію, як це взагалі влаштовано, що саме сіється. Спробувати розповісти про цю вашу сімейну ферму.

ДЕ: Я не є, так скажімо, співвласником. Багато хто думають, що якщо родичі, то я чи не з ними рахую гроші і в якихось космічних цифрах купаюся, ні. Я на основах сезонної допомоги в складні періоди, за якісь просто символічні плати, так як хлопець молодий, зрозуміло, гроші потрібні. Самі ці родичі, у них фермерство пішло давно і починалося з малого. Вони скуповували розбиту техніку, це було я не знаю скільки років точно, але вони цим вже займаються десятки років. Зараз власник всього фермерства чоловік двоюрідної сестри, а почав ще його батько. Пішло з малого, довгі роки важкою чесною працею до цього все йшло, це не було так, що якась компанія, прямо одразу все було. Скуповувалася техніка, ремонтувалася, починалося з дуже маленьких масштабів. Я ще пам'ятаю, чоловік двоюрідної сестри ще й підробки шукав, підробляв на інших фермерів у вигляді допомоги привези-подай. А потім далі-далі воно пішло, і, що найнеприємніше, найприкріше, що з року 2017-18 фермерство саме почало більш глобально працювати, приносити великий прибуток. Розкачка пішла тільки в 17-му році, масштаби збільшилися. А до цього це було то в збиток, то в нуль, там сильно великого заробітку не було. Буквально з 17-го року воно добре пішло, почала техніка мінятися, та стара частково продаватися, старі трактори, купуватися нові трактори на заміну, комбайн був привезений зі Штатів, John Deer. Він відпрацював одне літо, він приїхав, відпрацював прибирання, і на наступне літо його вже розбомбили. Тобто техніка тільки почала мінятися, оновлюватися, тільки пішли оборти. І з приходом війни це все знищено, фермерство знищено без перебільшень, на відсотків 95. Щоб ви розуміли, звичайних рядових середнього класу тракторів було близько 15, було 3 важких трактори, 2 комбайни, спецтехніка для обробки, протрави зернових. Це недешева досить-таки техніка, і вона вся знищена. З горем навпіл вдалося зібрати одну сівалку, 2 трактори в купу зліпити з усього того металобрухту. Вже в куди менших масштабах і тільки в напрямку села Партизанського почали проводитися роботи з підготовки землі – обробка, сам посів. В Партизанському стояли тільки українські військові і, зі слів місцевої влади і представників ДСНС, в даних краях окружності села Партизанського поля не мінувалися. А село Благодатне, де знаходиться друга бригада, вона ж була і перша, вона ж і найбільша, там стояли російські. Вони стояли по Інгульський канал, як раз їх по границі канал цей відрізав. Там просто кардинально інша картина, там поміновано все. Причому в таких кількостях, як ніби, я не знаю, зовсім воно їм зайве було, тому що там без фанатизму, я навіть не знаю, як це передати. Просто щоб ви розуміли, заходиш на кут поля, проходиш пару метрів, і за ці пару метрів тобі виднеться близько 6-7 мін. Це через траву ти бачиш просто, скільки їх багато. Вони прямо в посадках – і піхотні, і танкові. В тих краях явно нескоро будуть проводитися роботи сільгоспні.

КА: Я хочу перейти до зв'язку з війною, але хочеться трохи зрозуміти що на цих полях сіється, що саме виробляється?

ДЕ: В нашому регіоні в основному люди сіють, і безпосередньо ми сіяли – це соняшник, ячмінь, пшениця,. Є ще фермери, які овочники, вони чисто овочами займаються.

КА: Ми зараз тільки про вас, не загальна картина.

ДЕ: Якщо про нас, то у нас були тільки ячмінь, пшениця і насіння – все. Тільки 3 культури вирощувалося.

КА: А що з цього потім виробляється?

ДЕ: Здається в порти. Тобто, все йшло на здачу.

КА: І тобто ця ферма, стала за останні 5-6 років до повномасштабної війни вже такою, що приносила якийсь прибуток, нормальним аграрним виробництвом, правильно?

ДЕ: Так, вже і статус був досить крупних фермерів, так як і землі набрали в оренду більше, і техніку стали міняти. Коли працювали на старих тракторах, на старих комбайнах, це було одне, а коли вже почала оновлюватися техніка, то вже якось посолідніше стало.

КА: Ось ваш фрагмент роботи на посівних, на прибиранні – чи можете трохи описати цей процес для людини, яка взагалі не уявляє, як це влаштовано?

ДЕ: Щоб посіяти одну з цих культур, є багато процесів. Починаючи від підготовки – я не говорю тільки за підготовку полів. Це підготовка техніки, це підготовка посівматеріалів, це обробка, протрава від хвороб, від шкідника, це робота на складі, сам вихід в поле. Це досить-таки важка робота, і доводиться важко працювати. Наприклад, безпосередньо моє завдання було, я відповідав в основному за підготовку складу – робота на складі, робота з посівматеріалами. Наприклад, були трактористи, вони, логічно, відповідали за цю частину, на них була підготовка техніки: ремонт і все інше. Я ж підготовляв склади, знаходив людей, які тимчасово могли вийти на роботу, скажімо, вантажники. Виходив також в поля. Якщо вже, наприклад, йшла сама посівна, то це заправка посівматеріалів і контроль того, як вони вносилися в землю. Там є певні алгоритми, скільки повинно вноситися якої культури на метр землі. Це теж все треба контролювати, перевіряти. В подальшому, коли воно підростає – це вже протрава, треба було вчитися працювати з хімією. Мені розповідали, показували як вираховувати, на гектари скільки треба вносити чого, гербіциди саме. В подальшому вже допомога при самому прибиранні. Я вам скажу, що прибирання – це найважчий період, найскладніший для всіх учасників цієї непростої справи. Дуже жарко, дуже пильно, важко, працювати треба починати раніше, закінчувати пізніше. Особливо важка робота була на складі. На складі, як правило, люди не хотіли працювати, тому що це без перебільшення пекельна праця. Коли приїжджає машина, ти в закритому ангарному приміщенні під металевим профілем, висипаєш зерно. Там пил стоїть, і ти навантажувачем електричним перекидаєш на купу. Тобто висипає машина, а тобі треба такий, знаєте, як каскад зробити. Ти цілий день з лопатою в пилу, в жарі, це все кусається, все колеться, тільки встиг відкидати, приїжджає наступна машина. Так ти з 7 ранку до 11 вечора, до пів на дванадцяту, цілий день можеш просто з лопатою стояти, маслати. Місяць-півтора просто пекельної праці.

КА: Я розумію, що це допомога сім'ї, такий, сімейний умовно бізнес не бізнес, як правильно його назвати. Але для вас ось цей зв'язок з роботою в полі, з землею, з зерном – вона відчувалася до повномасштабної війни як якась цінність, що це велика частина української культури?

ДЕ: Щодо культури це вже, мабуть, більш глобально, відповім з того, як для моєї сім'ї. Для моєї сім'ї це відчувалося тим, що це був такий собі бонус у вигляді заробітку додаткового. Я це не розглядав як на постійній основі роботу. За те, що я відпрацював, допоміг, був весь сезон з ними, можуть дати, наприклад, тонну-дві зерна, пшениці, ячменю – на вибір. Можуть дати, образно, 500 кілограмів насіння для того, щоб перебити на масло. Це було приємно, так як моя мама проживає в селі і тримала господарство. Тобто не треба купувати зерно, ти просто його отримував. Це було для моєї сім'ї в першу чергу таким приємним бонусом. Рахуючи більш глобально, говорячи більш глобально, то, природно, кожен такий фермер, кожне підприємство нашої ось країни, воно робить хорошу велику справу не тільки для України. Як відомо, у нас ще дуже добре працює експорт. Кожен, я вважаю, навіть найменший фермер, зібравши навіть 30 тонн зерна – скільки з нього можна нагодувати людей. Я вважаю, це в будь-якому разі великий внесок для України і для інших країн, куди воно вивозилося.

КА: Ось почалася повномасштабна війна, це було до незадовго посівної. Що взагалі відбувалося з полями, що відбувалося у вашій області, чи можете ви розповісти докладніше?

ДЕ: Це вже буде, мабуть, більш цікава розмова, тому як війна нас застала в момент внесення добрив в озимі. Ми годувалися, вийшли в поле, вносили добрива. Ми буквально відпрацювали 2 дні. Війна почалася 24 березня…

КА: Лютого.

ДЕ: Ой так, вибачайте, лютого. 23 ми були в полі, 21 у нас пробний день був. Ми почали працювати 22-23 лютого, 24 почалася війна. Ми в шоці всі були, у нас Херсон не так щоб далеко. До нас Херсон, мабуть, навіть ближче, ніж Миколаїв, якщо полями. І у нас було чутно ось ці канонади артилерійські. Ми були в шоці, ми не знали, що робити, і давай дзвонити один одному: що ми, як, куди, що взагалі відбувається, і виходимо ли ми на роботу? Природно, було питання, виходимо ли ми в поле. Нам треба було продовжувати годувати озимі, сестри чоловік говорить, що ні, звичайно, сидимо всі вдома. Він більш молодий, знаєте, а його батько старовір. Він дзвонить, говорить: нічого в це вірити, це все брехня, виходимо в поля, не треба страждати, не будемо сваритися. І він нас кликав в поля, він всім дзвонив, він ледь не за вуха тягнув нас в поля всіх. Говорив, що все нормально буде, він не вірив, що це війна. І він вийшов в поле, ще один мужик з ним вийшов в поле, тракторист. Вони вдвох пару днів покаталися, поки не побачили, що літають ці всі літаки, вертольоти. У нас перші прямо дні не було колон. Вони перші 2-3 дні попрацювали і залишилися вдома, розуміючи, що дійсно відбувається щось страшне. Їм знайомі з-під Херсона почали дзвонити, говорити, що дійсно ось таке ось відбувається, вони з телевізора в це не вірили. Поки особисто знайомі не подзвонили цьому дідові, він не вірив в це. Перші дні він нас туди тягнув. Далі почалося погірше. Вже почали колони проходити біля нашого села. І колони були космічних розмірів – це були колони які намагалися взяти місто Миколаїв. Вони всі проходили біля нашого села, по нашій трасі снігурівській, виходить, маршрут у них був Херсон — Снігурівка, по снігурівській трасі вони йшли на Миколаїв. Таким чином почалася у нас війна.

КА: А ви, виходить, самі живете в Снігурівці, правильно?

ДЕ: Ні-ні, я взагалі знімав в місті Миколаїв квартиру. Мама жила в селі Благодатне. Я буваю там часто, міг допомагати родичам, або бувало таке, що тимчасово жити у мами в селі. Я взагалі родом з Благодатного.

КА: Ось стало зрозуміло, що обстріли вже близько, вже почалися досить потужні обстріли Миколаєва, Херсон в окупації. Як фермерство приймало рішення що робити далі, з урахуванням того, що треба ж чимось годуватися, треба ж продовжувати щось робити?

ДЕ: До моменту, поки бойові дії не почалися в наших краях, ми ще жили надією, що треба переждати. Ми сподівалися, що треба переждати. Коли вже почалися бойові дії в наших краях, коли пішли перші бої за Миколаїв, то перші розбиті російські бродили по наших полях, по наших посадках. Ми розуміли, що, видимо, це надовго і нічим хорошим не закінчиться. Їх було дуже багато, якщо подивитися по карті окружність Снігурівки, вони йшли зі Снігурівки в сторону Миколаєва. Поблизу нас знаходилися села Новопетрівка, Куйбишівка, Васильки, Максимівка, Батутине, туди все далі вниз – вони вже були в окупації. А щоб ви розуміли, по відстані Васильки від нашого села знаходилися полями, мабуть, кілометра 4, Куйбишівка — кілометрів 6, Новопетрівка — кілометрів 8. Вже було небезпечно, вже було страшно. Але найгірше почалося 18 березня, коли російські встановили блокпост на Інгульському каналі. Цей міст сполучав 2 села: Партизанське і Благодатне.

КА: Тобто там, де у вас як раз…

ДЕ: Так, між нами, як раз два фермерства вони відрізали встановивши блокпост. Що найприкріше, не приймалися рішення по тому, як треба рятувати фермерство, як треба рятувати техніку, так як люди спочатку думали що, куди? Миколаїв хочуть взяти, Миколаїв першим бомбили, під Миколаєвом йшли бої. Ми навіть думали, що нам пощастило в якийсь момент, ми думали, що швидше за все нас і не торкне війна, тому як перші російські проходили повз. Просто повз. Багато людей, маючи родичів в селі і Партизанське, і Благодатне, всіма шляхами можливими приїжджали з Миколаєва, аби пережити війну. Це виявилося фатальною помилкою, так як був встановлений блокпост, після чого свій контроль, свої правила з випуском, впуском. Далі було ще гірше. Я навіть не знаю, як цей момент м'яко назвати, але…

КА: Можна не м'яко.

ДЕ: Багато хто приховують той факт, що в нашому селі стояли військові. І нещодавно було їх інтерв'ю, цієї бригади, не буду називати бригаду, мені здається, краще не треба. Вони всіляко заявляють про те, що вони в селі самому не стояли. Вони все як один кажуть, що вони стояли на околиці села, аби село не було знищено.

КА: В сенсі це російські кажуть?

ДЕ: Ні-ні, це наші військові. Ви далі будете розуміти, в чому була проблема. Нагадаю, що в сусідніх селах, у всіх окружностях стояли російські. А тепер дивіться, в чому тонкість. В наше село становляться наші військові. Я думаю, неважко здогадатися, що починають обстрілювати наших військових, які в нашому селі. Власне, і саме село. Ми просили їх не вставати в самому селі, ми просили їх встати десь, де старі ферми є розвалені, старі курятники, там багато бетонних ям, багато бетонних плит, там можна нормально окопатися. Але вони встали в саме село, на жаль. На велике жаль. Після чого почалися приліти по селу. Коли російські побачили, що в нашому селі є військові, вони почали стріляти по військових. Власне, і по нас теж. А село невелике, чисельність населення близько 500 людей, воно дуже маленьке. Уявіть, його пару разів накрити — це вже, грубо кажучи, знищити. Нагадаю той момент, що багато людей з самого міста поприїжджало. І у нас стало набагато-набагато більше стало людей. В основному попривозили в село жінок, дітей – у нас в кожному підвалі сиділо по 11, по 15 людей, з них в середньому 5-6 були діти. І село почали крити, почали крити сильно. Евакуації ніякої не було. До речі, це теж дуже болюча тема для місцевих жителів, тому як на офіційних каналах новинних, говорили коли за наше село, говорили, що село було евакуйовано. А насправді ні. Люди виходили своїми силами. В селі, щоб ви розуміли, настільки було важко, що ми навіть по сусідніх вулицях не знали, що у кого є, хто живий, хто не живий – там не просто були обстріли, там велися саме вуличні бої, ближні бої, ближні контакти. Просто сидячи в укриттях ти міг спостерігати таку картину, як через палісадник, через город, пролітає танк, як Урали їздили по вулицях шукали військових. Картини були такі, що просто жах. Валялися розірвані військові, місцеві жителі теж, близько 6 людей було убито. І вони всі були розірвані від снарядів, їх ховали просто як виходило – під яблунею, під грушею. І ніхто не володів інформацією, зв'язку не було взагалі, навіть смску не можна було відправити. Я намагався зв'язатися зі знайомим в Миколаєві, дізнатися, яка у них ситуація, що взагалі робити, куди далі. Перші військові наші, які зайшли в село, сказали: «Ви не переживайте, ми тут на декілька днів, і підемо їх далі вибивати». Але, на жаль, ці на декілька днів затягнулося з 21 березня по 10 листопада. Це без перебільшення лінія фронту була. Вийшло як, підірвали міст на Інгульському каналі, вони вже навіть в Партизанське зайти не можуть. Вони тримали тут – це Новопетрівка, Куйбишівка, Васильки,

з нашого села вони вибили військових. Потім військові знову повернулися. І воно кілька разів мінялося, то російські, то українські військові, то сіра зона. В підсумку воно по 10 листопада було в окупації. І уявіть собі, що сталося з селом. Повертаємося до теми фермерства, що з фермерством сталося, коли його обстрілювали і одні, і другі.

КА: Я, на щастя чи на жаль, не можу уявити, що сталося з селом, з полями. Чи можете ви спробувати мені описати, як це все виглядало? Ці щоденні обстріли, окупація – що взагалі відбувалося, як це було, як ви виживали?

ДЕ: Очевидно, це було важко, це було тяжко. Знаєте, деякі знайомі, коли намагаються більш докладно дізнатися, як це було, я кажу: я вам хочу в першу чергу пояснити стан людини, яка там знаходилася. Це такий стан, коли ти от-от втратиш свідомість, у тебе така картинка гальмує, ти не тямиш, що відбувається. Це такий стан, як ніби ти в стані шоку і от-от втратиш свідомість. І ти так жив тижнями. Тобі не віриться, що це відбувалося, це твої рідні краї: бомбардування, перестрілки, бігають по вулицях одні, другі, підвалів людей витягують. То одні, то другі ходять шукають один одного по підвалах. Завозів гуманітарки не було з самого початку: як почалася війна, до нас ніхто нічого не возив. Люди жили на запасах, медицини ніякої нема. У мене ще сусід з трьома дітьми, вони відносно нещодавно переїхали, у них ще ніяких запасів не було. Треба було допомагати цим дітям, тому як сім'я велика, треба було ділитися продуктами. Ми вже думали, що нам просто не вижити. Вже були випадки, ти просто прокидаєшся, ну відносно прокидаєшся, це я так сказав. Настає ранок, світає, і ти хоч десь можеш пробігтися, подивитися, де що, по сусідах хоча б. Я біг одразу до цього, Міша його звуть, одразу біг до нього, питав: «Ви цілі, ви живі, як ви?», — тому що вже були випадки, коли пробивалися навіть підвали. Ти між будинками бачиш: там дім горить, там дім горить, там вже нема дому, там вже нема дому, по сусідству, через дім, через вулицю видно, що там горить. Спокійно не можна було вже по вулицях пересуватися, по городу, тому що воно простріювалося. Це відкриті ділянки, вони простріювалися. Я як зараз пам'ятаю, я роз'єднав паркан між нашими територіями, щоб пересуватися через палісадник. Так хоча б було, скажімо, більш безпечно, так як стіни будинку, сараю, всяких прибудов були таким укриттям. Хоча б в один бік можна було спокійненько пробігти. Плюс ще було дуже важко, що у мами була корова. Там бомбить, стріляє, як би не було, треба було йти подоїти і напоїти. Я як зараз пам'ятаю, ти з цими відрами бігаєш, страшно, страшно. Над селом літало. Світла нема, зв'язку нема, ніяких взагалі благ цивілізації нема, але найстрашнішим була повна відсутність зв'язку. Ми навіть не знали, що відбувалося в сусідніх селах вже. Коли, стало дуже важко, ми задумалися про те, що треба село покидати, тому як мови про евакуацію не було. Ніхто не дзвонив, ніхто не приїжджав. Новин теж ми не дивилися. По радіо не говорили про таке маленьке село, як Благодатне. Там говорили про більш глобальні, про Маріуполь. Кому треба це Благодатне? Ми не знали взагалі що навколо, як нам краще, куди нам краще. Були вже убиті серед місцевого населення. Село було накрите самохідною установкою ТОС-1 «Солнцепек», і мужика прибило. Цей мужик, до речі, довгий час працював у нас на фермерстві, але роки 2 до війни він звільнився, пішов працювати в МиколаївВодоканал. І його прибило «Солнцепеком», він жив, до речі, по ліву сторону від нашої бригади, був нашим сусідом за паркан. Прилетіло між сараїв, його порвало на частини. Знайшли від нього останки – це буквально руку, голову, ще якісь частини. І його поховали місцеві прямо в тій ямі від снаряду, який його порвав. Часом пізніше в цьому ж Партизанському, воно ж сусіднє, будучи робітником фермерства нашого, трактористом, залишився один мужик, Партизанським людям було простіше покинути село, тому як у них була під рукою траса, і якось туди стрибали, якось там щось робилося. В випадку з нами все було відрізано. Партизанське в основному все покинули, знову ж таки, дивлячись де. Цей чоловік, який у нас працював трактористом, він не захотів покидати село через господарство. Каже: «Ну куди я залишу свиней, куди я залишу корів?», — дружина, дочка поїхали, а він залишився. В один прекрасний день був приліт, прилетіло недалеко від нього у двір. Йому відірвало ноги, посікло все тіло, його військові взялися везти в лікарню і не довезли, він просто витік кров'ю. У нас в фермерстві найбільша втрата — це ось ці 2 людини. 2 людини загинуло саме в нашому фермерстві. У інших фермерств ніхто не загинув, у овочників, ні у інших, хто зерновими займався, вони благополучно вийшли, і ніхто у них не загинув.

КА: Природно, поки йшли бої і поки ваше село було на лінії фронту, ніякими полями ви не займалися.

ДЕ: Природно, ні. У нас, як ви вже зрозуміли по розмові, по розповіді, було настільки сильно важко, що просто на вулицю вийти не можна було. Як я вже сказав, ми навіть не знали, що робиться на сусідній вулиці. У мене тітка жила на сусідній вулиці, і я не знав, що з нею, вони не знали, що зі мною, зв'язку між нами взагалі ніякого не було. Ми тільки спілкувалися між сусідами, допомагали одним, другим сусідам. Одним допомагали їжею, другим допомагали дровами. Мене мама навчила, що треба бути запасливим. Мама запаслива, я запасливий, і цими запасами стали ділитися.

КА: А я правильно зрозуміла, поправте мене, якщо ні, що спочатку окупація була в тому селі, в якому у вас друге господарство, а потім…

ДЕ: Ні-ні, там не було взагалі російських. Російські, коли вони намагалися взяти Миколаїв, вони проходили трасою повз це Партизанське, тому що Партизанське прямо прилягає до траси. Єдине, вони перші рази зупинялися прямо в Партизанському попросити води, поїсти. Їхній, скажімо, старший офіцерський склад ходив, дозволяв поїсти у людей. Звичайні солдати сиділи на техніці, а хто покруче, ходили харчуватися в село. Люди, природно, не відмовляли, так як боялися…

КА: Що їх уб'ють, природно.

ДЕ: Так. Одна людина знімала на телефон, як їхала колона, дід. Ну як дід, такий чоловічок у віці, знімав, як їхала колона, і ці почали по ньому стріляти з автоматів, в нього потрапило. Кажуть, ніби рикошетом потрапило, але сам факт, що потрапило. З того дня у того чоловіка кличка "блогер". Так, трохи гумору. Але взагалі село Партизанське російських побачило тільки коли вони проїжджали транзитом. Наше повноцінно хлебнуло горя. Деякі люди більше бачили російських, деякі менше, все залежало від того, наскільки були цікавими люди. Хто ходив по вулицях, незважаючи на всі небезпеки, ті бачили більше, хто ходив в рамках сусідів бачили, природно, менше. Деякі люди розповідали, як у російських ходили сигарети просити, деякі розповідали, як випадково їх зустрічали, і дітися нікуди було – різні випадки, різні розповіді. У нас була дуже важка ніч, після якої ми село покинули, воно тоді було добре побите, це ніч з 27 на 28 березня. Російські повністю вибили наших військових з села, був важкий бій, цілий день йшли ближні бої, обстріли з усіх боків, ми навіть не розуміли хто вже в селі, ми не розуміли, під чиїм воно контролем. Цілий день без перестанку то працювали мінометати, то посерйозніше щось, мабуть, стовбурна артилерія, то обстрілювали танками, то підїжджали БМПи, намагалися брати село на штурм. Знову ж таки, це з розповідей людей, тому як особисто не побачити все, що з чотирьох боків відбувалося. Це по зведенням людей, по розповідях місцевих, той то побачив розповів, той то побачив. Весь день йшли бої, вночі залітає машина, Урал, повний російських військових, і вони почали перевіряти підвали. По розповіді тіткиного чоловіка, дім покійної мами його по сусідству, він за ним стежить, і туди сховалися військові, наші військові, вони забігли в підвал. І він каже: «Я за цим спостерігаю, вже почало тільки темніти, і Урал російських підлітає прямо до цього двору як по наведенню». Я розумію, що швидше за все не по наведенню, а видимо дрони, у нас така війна зараз, прямо чітко побачили, куди забігли, і чітко туди підїхали. І каже: «Я побачив, як далі військові наші перебіжками через городи пішли в інший напрямок, покинули цей дім. Я далі спостерігаю, виглядую, ті російські заходять у двір до цього підвалу і почали перекрикуватися з кимось, видимо, хтось з наших військових все-таки залишився. Видимо, поранений, видимо, його не змогли забрати або не захотів бігти. В загальному, вони його закидали гранатами, видимо, його там не вбило, там були тюки з сіном розстелені, загорілося все, і той хлопець кричав, російські стояли зверху, не пускали, не давали йому вийти, той живцем згорів». На наступний день дядько пішов туди, це мені він пізніше розповідав, каже, що бачив залишки. Я, коли можна було в село повернутися, 21 листопада сам сходив в той підвал, і знайшов згорілий шолом. Тобто, видимо дійсно така ситуація була. Вони коли ось це ось творили з цим хлопцем, вони стали сусідні будинки перевіряти. Тітка, не маючи у себе підвалу, жила у сусідки через дорогу. У неї був більш потужний підвал, ніж в тому домі, за яким вони дивилися. Там їх було 11 людей. Ці російські зайшли у двір, відкривають двері підвалу і кричать: «Є хто?», — люди їм давай: «Ми мірні, не стреляй!». У нас, до речі, говір місцевого населення суржик – це суміш російського та українського. «Не стріляйте, тут місцеві, не стріляйте». Вони кажуть: «Точно військових нема?», — «Так точно, тут місцеві», — «Ну, ловіть гранату». І вони кидають туди, в підвал, всі починають пищати, кричати, там і діти були. Як виявилося, це камінь був, тобто, просто налякати людей. Каже: «Так, виходь по одному». Це вже зі слів моєї тітки, вона каже: «Ми почали по одному виходити, одразу чоловіків в сторону. Там близько п'яти чоловіків було. Вони їх одразу в сторону, почали питати документи: «Показуйте, хто, що, розповідайте. Хто тут стояв?», — тиша. Він: «Я ще раз питаю, хто тут стояв, які війська?». Один відповів, каже, ЗСУ. Той його автоматом ударив, каже: «Це націоналісти, які ЗСУ?». Зайшли в підвал, почали заглядати, все піднімати, переворочувати, по будинках ходити проглядати». Взагалі в цю ніч багато було таких розповідей, коли російські заходили в підвали, в будинки.

КА: А до вас?

ДЕ: До нас вони в ту ніч, слава богу, не зайшли, бігали через двір вже по ночі, хто не знаю, тому як хто пробіг – незрозуміло російський чи українець. В підвал, слава богу, ніхто не зайшов, нас ніхто не перевірив, ми вдвох з мамою. У мене одна сім'я – тільки я і мама, у мене немає ні батька, ні вітчима, ні рідних ні сестри, ні брата, все тільки двоюрідні, троюрідні. Ми вдвох в цьому підвалі відсиділи цю ніч. На наступний день я вставляв вікна в будинку, повилітали на веранді вікна. Я вставляю вікна, біг мужик по вулиці і каже: «А ви що, не евакуюєтеся?», — я кажу: «А що, евакуюють?», — каже: «Так вже полсела людей пішло». Село покидають, вже багато убитих, село частково знищено. Я кажу: «А куди йти?», — він каже: «Не знаю, ми будемо пробувати в сусіднє Партизанське». Я кажу: «Капець». Я біжу до цього Мишки, кажу: «Збирай дітей, покидаємо село». Він каже: «І куди?», — я кажу: «Будемо пробувати в Партизанське, може, там краще, може, спокійніше, там буде видно. Може, відсидимо там тиждень-два». Військові одразу сказали, що вони тут на пару днів. Думаю, може, дійсно якийсь план є. І ми зібралися, мама побігла на сусідню вулицю до своєї сестри, мовляв, давай уходимо. Вони не захотіли, вона повернулася назад. Каже: «Вони не захотіли», — я кажу: «Ну, що робити, уходимо». Собак повідпускали, котів хотів забрати, через котів не хотів уходити. Я затримався, їх почав шукати, мама почала нервувати. Вона мене не стала чекати, взяла і пішла. Чесно, котів дуже шкода. 4 коти було, я без них не хотів уходити. Так як це не квартира, а приватні будинки, коти ходять по вулиці. Тим більше після того, як стало прилітати по будинках, все позакривалося, і в домі ніхто не сидів. Це було небезпечно.

КА: А ви їх знайшли?

ДЕ: В підсумку довелося покинути село. Знаєте, я перший раз спеціально поїхав в село тільки з метою, щоб поїхати [і дізнатися] чи є коти, живі чи вони. Я на той момент знаходився в Києві. Я поїздом приїхав в Миколаїв, домовився з сусідом, і ми з сусідом поїхали. Все, що я віз з Києва — це переноску для котів і корм котячий. Чесно кажучи, це потім стало таким, я навіть не знаю, як це правильно назвати, не маразмом, але мої родичі, моє оточення це бачили якимось маразмом, тому що я всіма правдами і неправдами намагався дістатися до села, і щоразу я брав з собою переноску і корм. Я завжди вдома залишав корм, завжди відкривав в підвалі пару мішків. В напівзруйнованому домі я на столі теж залишав розкритий корм. Щоразу я приїжджав, і не було, не було, не було, не було, я завжди їздив і вірив. Родичі сильно були проти, тому що, уявіть, коли в селі були одні, другі, скільки там сюрпризів. Там і розтяжки траплялися, я особисто бачив. У мене багато, взяти навіть мій Тік-ток, відосів, де я знімав все що відбувається, вже після бойових дій: те, що я знаходив, те, що я бачив там, свій дім безпосередньо. В підсумку мені з 25 поїздок вдалося знайти трьох, ще одну кішку не можу знайти. Ще найприкріше, найулюбленішу.

КА: Сподіваюся, що все-таки знайдеться.

ДЕ: Я по виписці буду продовжувати цією справою займатися, далі буду шукати. Я в трьох організаціях стою не можу сказати, тому що я ні в одній з них не офіційно, але стою неофіційно, в загальному. З усіма ними працюю, в основному це все зооволонтери. Мені це дуже круто, тому як для мене це зайва можливість допомогти своєму краю, зайвий раз допомогти тваринам, і, звичайно ж, можливість поїхати додому в надії, що мені вдасться знайти четверту кішку. Так, ще момент виходу з села був дуже цікавим.

КА: Ось, я хотіла як раз запитати про це. ДЕ: Так, сам момент виходу був дуже таким цікавим і важким водночас. Цікавим – це сарказм, тому що це було максимально неорганізовано. Уявіть собі, на той момент я не знімав квартиру навіть, я приїхав до мами, все, що у мене було, я звіз до мами. Все, що мама нажила за своє життя, мамі 59 років на хвилиночку, тобто дім, все, що було при ньому, ремонти були в кухні зроблені, теж дуже важко і практично своїми руками, тому як мені самому доводилося тягати. Мама практично не працювала, теж якісь підробітки. В основному все було на мені. Це було дуже важко, і довелося все покинути. Все, що було нажито, жили плюс-мінус непогано, все це довелося залишити. Із села ми виходили з рюкзаком, в якому були вода і документи. Я ще допомагав сусідським дітям виходити, допоміг зібрати цьому Мішці дітей його. Вони з Мариною найменшого, Марина дружину звуть, по черзі несли, тому як виявилося, що нам іти набагато далі треба. Ми спробували піти в сусіднє Партизанське, міст був зруйнований, і ми знали, що міст поблизу бойових дій, в сторону Новопетрівки. В принципі не дуже хотілося йти в той бік. У нас виникла по дорозі ідея, що треба йти в Партизанське полями напряму, не повертати в більш небезпечну зону, як нам здавалося. Ми підійшли до цього Ігульського каналу, він, грубо кажучи, рівно розташований між двома селами, рівно посередині. Підійшовши до цього каналу, я залишився з дітьми, кажу: «Треба сісти, тому що тут простоюється». Ми зайшли на узбіччя і в кущах сіли. Мішко каже: «Я зараз вилізу на канал, подивлюся, що там з Партизанським». Він вибіг, я кажу: «Сильно не виглядай, тому що в бік мосту можуть бути русские». Він каже: «Да, окей, хорошо». І він так на напівприсяді подивився, потім один раз встав в повний зріст, подивився, спустився, збіг, каже: «Туди не можна йти, там бої». Ми чули, що стріляють, що прилітає, але поприлітало і по нашому селу, і по полях прилітало сусіднім. Хлопці, які пізніше нас виходили, там один парубок навіть осколкове поранення отримав. Ми виходили абсолютно небезпечно, просто під обстрілами. Ми вже відчаялися, люди вже кажуть, що, мовляв, якийсь чоловік сказав, що село вже покинули, що він біг. Ми розуміли, що або вб'є тут, або вб'є по дорозі, вже різниці ніякої немає. Ми коли виходили з села, теж всюди стріляло, всюди прилітало, і в це село, виявилося, йти не можна, тому що там теж бої. Ми не знали до останнього, що там в тому селі, хто там стоїть. Ми вирішили рухатися в протилежний бік від села Новопетрівка, по старій Снігурівській. Думаю, там Садове село, може, ПГТ Первомайське, вирішили йти. Ми почали йти, йти треба було багато. Я вів його двох малих, Ігор і Артур, одному 8, другому 5. А найменшого, він швидко втомився, йому 3 роки, хлопчик. Вони почали його нести по черзі на руках з дружиною своєю. Ми ось так ось виходили. Звичайно ж, було страшно, у багатьох людей була паніка. Ми коли перейшли міст, там така довга рівна дорога, по дорозі побачили, що йдуть люди з прапором білим, ми зрозуміли, що ми не одні виходимо. Ми прискорилися, аби наздогнати цих людей. Мені найбільше запам'яталося те, як ми йшли, і наскільки моя мама панікувала, наскільки істерично вона себе вела, наскільки панічною була дружина цього Міші. Вони кричали, вони плакали. Я кажу: «Діти на вас дивляться, зараз теж почнуть панікувати, плакати». Я як зараз пам'ятаю, я намагався це все з дітьми перевести в ігрову форму. Типу: давай, от тут треба пробіжатися, а тут треба присісти. Я все це намагався перевести в гру, щоб їм не так страшно було. На півшляху ми зустріли українських військових, вони сиділи під деревами, от. Ми їх пройшли далі, тому що ми їх спитали, хто тут стоїть, нам ніхто нічого не відповів. І ми далі йшли, не розуміючи, як йти.

КА: І в підсумку ви в яке село чи в яке місто дібралися?

ДЕ: В підсумку ми вийшли в ПГТ Первомайське. Там ми підходили до одного мосту, і за мостом в посадці стоять військові. Вони далекувато стояли, і ми навіть не розуміли, чиї військові, ми не бачили знаків розрізнення. Вони були в такій нейтральній формі, тобто не російська, не українська, мультикам якийсь або британський антипі, то чи іноземних військ, то чи… Це явно була не загальновійськова форма, і ми не могли зрозуміти, які це військові. Вони нам махають, кричать: «Давайте швидше! Швидше!». Треба міст перебігти, ми не розуміли навіщо, чому. Бігли і старі, і хто міг і не міг, всі цей міст перебігали. Ми боялися, ми чесно не знали, до кого ми можемо потрапити, хто нам там махає. Підійшовши ближче, ми побачили, по-моєму, жовтий скотч на них тоді був. Ми вже розуміли, що наші. Знову ж знаєте, свої, ми чули багато випадків, коли тільки війна почалася і ще телевізор був, часто переодягалися, видавали за чужих за своїх. Деякі на українському розмовляли, але там було багато російськомовних. Кажуть: «Ви не переживайте, вам треба туди-туди пройти, але тільки швидше, в цих краях треба рухатися швидко, тут працюють снайпери». І я зрозумів, чому нам потім довелося швидко бігти по мосту. Вони нам пояснили, куди нам далі рухатися, ми йшли полями. Біля ставка вийшли до цього ПГТ, там був перший блокпост, перший дім, там жили військові. Вони нас зустріли дуже добре, дуже тепло на диво, багатьох це до сліз довело, вони почали нас годувати, пропонувати хліб. Я як зараз пам'ятаю, пропонували бутерброди, давали хліб, шматок батона, намазаний майонезом, маленька ковбаса варенка і маленька пляшечка води кожному. Я кажу: «Я їсти не хочу, я не голодний», — «Бери, ти в шоці, ти просто в паніці, ти не розумієш, але ти їсти хочеш, бери». Кому заспокійливе пропонували, всі плакали, всі такі засмучені були. Деякі військові казали: «Боже, ми вами захоплюємося». Але ми не розуміли чому, ми йшли з Мішком, і нам здавалося, що це сарказм. Нам деякі військові казали: «Ви герої». Я це особисто прийняв як сарказм, нам довелося покинути свій дім, і нам кажуть: «Ви герої». Я розумію, що це швидше за все сарказм. А потім я зрозумів чому [вони так казали] — нам дійсно сильно пощастило, що ми вийшли. Люди, навіть військові, думали про те, як нас звідти витягти. Кажуть, що навіть були спроби під'їхати Червоному Хресту, але військові далі цього поста їх не пускали, казали, що це вірна смерть. Ми йшли, як уже раніше сказав, постійно йшли обстріли, ми бачили через поле. Ми йшли по старій Снігурівській, а паралельно нас була земляна дорога нижче. Про неї кажуть «Садівська дорога», вона з села Садове йшла в наше село. На цій дорозі в районі старого ставка стояла техніка. Ми прямо бачили прильоти по цій техніці, як вона розлетілася, як вона горіла. Ми під такі жахливі бої вийшли з села. Нас уже в ПГТ Первомайському ці військові зустріли. Хто був важкий, у нас там і поранені, по-моєму, були, у кого в животі був осколок, в руці був осколок, у кого діти були дуже маленькі. Я як зараз пам'ятаю, взяли дітей цих сусідських, забрали тільки дітей, кажуть: «Ми зараз тільки дітей відвозимо в школу. Орієнтир школа – туди давайте. Зараз ми будемо збирати і думати, як евакуувати». Ми далі йшли пішки, ми прийшли, а тих дітей знайти не можемо. Марина плаче, я кажу: «Будь ласка, без паніки». Я з синишком бігав, шукав, ми потім тих дітей знайшли. Всіх зібрали в купу, почали видавати гуманітарку. Це перша гуманітарка, яку ми отримали за весь час, з 28 березня. Нам дали по банці тушонки, ще якісь привілеї. Нас там збиралися вивозити, нам без черги дали по пакету. Приїхали шкільні автобуси, вони були прострілені, без вікон, лобові прострілені, бокових взагалі не було, просто пусто, боки прострілені. Ось такі приїхали автобуси. Це було дуже важко, дуже багато було сліз, всі плакали, всі були в шоці. Деякі люди були навіть без документів, навіть документи не взяли, там такі історії, просто хана. Нас посадили в ці автобуси, місць не вистачало, я кажу: «Я перейду в інший, до іншого села підсяду». Тому що вони намагалися наше село в одну купу, інше село в іншу. Мама у мене сиділа, плакала: «Ні, будь в цьому автобусі», — я кажу: «Ні, пішов в інший». Їхній автобус їхав першим.

КА: А чому?

ДЕ: Наш автобус був забитий нашим селом, а другий автобус був пустий практично. Я кажу, я піду в інший автобус сяду. У мами істерика, вона важко війну цю пережила. Важко про це говорити, але вона досі трошки не в собі. Досі вона в такому стані, як ми з села виходили, вона так і залишилася. Досі у неї все панічно, вона мені пише або дзвонить, пару хвилин не беру слухавку, не відповідаю, все, вона уже по родичах дзвонить, що уже вбило, уже прибило.

КА: Я сподіваюся, що рано чи пізно це відновиться.

ДЕ: Так, хотілося б в це вірити, [треба, щоб] це все закінчилося, там, я думаю, якось швидше піде процес відновлення, там уже не буде приводу переживати. Я пересів в другий автобус, і на цей автобус припала цікава доля, не даремно я туди сів. Перший автобус був повним. Тут другий автобус каже, треба заїхати, позабирати лежачих пенсіонерів. Їхні родичі там поповикидували, покидали на сусідів, на кого попало. Ми вийшли, а люди всі, як я сказав, в шоці, просто вони ніякі. З ними говорити не можна було, бувало, починаєш щось питати, слово-два, вони в розрив плакати починають. Я як зараз пам'ятаю, якась жінка похила з двору вибігла, каже: «Це до нас, це до нас», — махає. Під'їжджає водій автобуса, вона каже: «Тут бабуся, її треба забирати». І просить: «Допоможіть», а ніхто не виходить. Всі в шоці, всі бояться, всі сидять такі забиті, замкнені. Мішко теж зі мною пересів в той автобус, я кажу: «Мішко, давай допоможемо». І ми разом вийшли. Ми близько 3 або 4 лежачих пенсіонерів погрузили. Вікна прострілені, швидше за все буде дути, пил, скла немає. Я кажу: «Давайте якісь хоча б ковдри їх позамотувати». Я досі чесно в шоці з того, що я не загубився, як ті люди, я хоч щось міркував. Це я не до того кажу, що я молодець, а просто я дійсно в шоці з того, що у мене дійсно вийшло якось ще міркувати і тримати себе в купі. Деякі пенсіонери зовсім в паніці були, не хотіли їздити. Коли ми почали їхати, сильний вітер був, дуло, з вікон летіли шматочки скла дрібного, в гумках залишки скла позалишалися. Через тряску, через вітер воно летіло, і на тих пенсіонерів летіло. Я їх став замотувати з головою буквально. Деякі розуміли чому, а деякі істерично кричали, розмотувалися. Я кажу: «Я вас буду за руку тримати, щоб не боялися, просто зараз налетить багато скла, пилу. Я вас зараз буду за руку тримати». Я пам'ятаю, як ці бабусі всі почали плакати, дякувати мені. За весь час бойових дій, навіть по сьогоднішній день, є дві речі, які мене збивають з колії, і я не можу утриматися, починаю плакати. Ця історія, тому що я тоді заплакав з цими бабусями, мені їх так стало шкода. Те, як вони плачуть, обіймають, дякують. І ситуація з тим, що я не можу знайти кішку. Ці дві речі найболючіші.

КА: Дуже сподіваюся, що вдасться її все-таки знайти, що вона просто втекла від страху і рано чи пізно повернеться. Дуже хотілося б в це вірити.

ДЕ: Ще є вірогідність, що військові забрали, тому що я потім, попавши в лікарню, зустрів парубка, який був в нашому селі, воював. От він розповідав випадки про те, що вони собак багато повивозили. Я сподіваюся, кішка, дай боже, жива, просто можливо в якійсь іншій сім'ї. Я себе грію, можливо заспокоюю. Щодо решти жителів така історія, багато людей не вірили в те, що війна, і вони залишилися набагато довше, ми 28 березня покинули, а найкрайніші люди сиділи до середини липня. Це в основному похілі люди, які не вірили в те, що війна, або ті, хто не потрібен був родичам, або ті, хто погано ходив, тому як село все в основному покидали пішки. За той час в Благодатному прибило мужика цього «Солнцепеком», я розповів. Від нього знайшли голову, руку. Другий випадок, родичі залишили бабусю, так як бабуся не захотіла їздити, і вона залишилася одна. Вона просто померла то чи від голоду, то чи від холоду в погребі. Її знайшли військові, вони її поховали прямо біля цього підвалу. Наступний випадок — це військові пообіцяли вивезти допомогти групку людей, в селі уже залишилося 12-15 чоловік, і вони їх зібрали в купу, щоб було простіше їх хоча б годувати, воду носити. Завдяки військовим теж вони там жилися, годувалися, один одному допомагали. Ті, хто жив в підвалі, навіть розповідали, що пельмені ліпили цим військовим. Ті знаходили борошно і все, що треба, і вони їм готували. І якось пообіцяли в один день вивезти їх. І сказали, все, обстріл закінчився, виходимо. І тут приліт недалеко, біля того підвалу, і мужику одному попало в спину, і його заносять в підвал, обстріли, все там на купі, все на паніці, і до нього кажуть: «Все, давай уже виходимо», — а він уже холодний. Його теж поховали біля підвалу.

КА: Ох! Це все дуже важлива історія, але дуже важлива ваша історія від першої особи, тому що це наш принцип, ми розповідаємо те, через що проходить саме герой.

ДЕ: А, я зрозумів, тоді ще про себе хотів би додати, я не знаю, бачили, не бачили, але я почав займатися волонтерством, допомогою людям в своїх краях.

КА: Так, бачила.

ДЕ: Саме своїм краям почав допомагати. Це теж почалося неспроста, я не вважав і не думав, що у мене вийде так це. Почалося все з того, що, як я розповів, ми вийшли тільки з документами. Все, що ти мав, все, що у тебе було – це те, що на тобі одягнуто, і документи. Ось так ось ми вийшли з села. У мене мама в паніці, навіть не захотіла переодягнутися в чисті речі. А маючи господарство, вона була в калошах таких, в спортивному костюмі якомусь брудному. Ось ми так ось покинули село. І ми, коли вивезли цих пенсіонерів, нас вивезли, опинилися в Червоному Хресту, нас прямо туди привезли. Починаєш питати, ну чесно, на той момент вони особливо нічим допомогти не могли. Я кажу: «Мама у мене, з серцем проблеми, треба таблетки». У неї сильно підвищений тиск, зараз вона в такому стані, її телепає, вона трохи свідомість не втрачає. Кажуть: «Вибачте, немає». Я кажу: «Добре, що по продуктах?». Сказали, що треба космічну чергу відстояти. «Ладно, – кажу, – це самі вирішимо. По сигаретах?» Мама ще курить. За сигарети взагалі посміялися. Я кажу: «По одязі?» Вони кажуть: «Теж проблемно». Була ціла палатка, але незрозуміло який. Я кажу: «Вона в калошах стоїть з сараю» – «Можете піти подивитися». Ми зайшли в ту палатку, а там 2 правих, 2 лівих з різних пар, взагалі незрозуміло який одяг. Я кажу: «Так, тут дійсно вибрати нічого». Ми поїхали до знайомих на квартиру. Я зрозумів, що навіть з одягом дійсно ситуація погана, що треба допомагати людям. Всі кинулися допомагати. на той момент, думаю, всі прекрасно пам'ятають, як наші люди допомагали один одному, армії. Наскільки у нас люди сильні, потужні, класні, взялися займатися допомогою. І мені дуже сильно хотілося допомогти, і в першу чергу, я був зацікавлений в допомозі своїм рідним людям, своєму краю. І я вирішив оголосити збір хоча б речей. Я просто збирав речі, ношені, б/у-шні, жіночі, дитячі, чоловічі. І воно пішло. Багато у мене дуже друзів хороших, багато знайомих хороших, навіть блогерів декілька є, досить відомих, які теж взялися допомагати, робити репости. Мені приїжджала колосальна кількість одягу. Я знайшов друга, який після роботи приїжджав на вантажне відділення нової пошти, ми звідти забирали одяг. Другий зібрали, вийшло півбусика, ага, добре, можна поїхати роздати. Множина людей жила в основному в сьомому інтернаті міста Миколаїв, ми під цим інтернатом людям роздавали речі. Хто писав, кому треба речі – я відносив на пошту по розміру плюс-мінус відправляв. І воно йшло-йшло, з кінця, напевно, квітня і по сьогоднішній день я цим займаюся, і досить-таки непогано. Уже такого попиту немає, тому що, грубо кажучи, уже всі 20 разів одягнуті. А з самого початку дійсно навіть запасних штанів, носків якихось елементарно ні у кого не було. Люди сиділи без грошей, і купити важко було, в Миколаєві пусті були АТБ. В принципі мало що працювало, ринки практично не працювали. Навіть перший час з новою поштою важко було, вона тільки починала повертатися до роботи. Коли це починалося, це дійсно було складно, але це приносило величезне просто, моральне задоволення. Я був настільки задоволений, що ти можеш допомогти людям, і тебе дякують, це було круто. Так, все моє волонтерство почалося просто з допомоги моїм людям. В подальшому я почав їздити в своє село, я 21 листопада поїхав в село, купивши за власні гроші корм, залишивши його в селі. Я побачив, що дуже багато тварин покинутих і що люди туди не збираються швидше за все повертатися, тому як нікуди повертатися. Мені стало шкода тварин. Мені знайома порадила, уже будучи плюс-мінус відомим тим, що я допомагаю людям, мені теж люди вирішили допомогти, і кажуть: «Звернися до Куркуріної». Аня Куркуріна, спортсменка відома з Миколаєва.

КА: Ми випускали з нею інтерв'ю.

ДЕ: Вона до мене без особливої уваги, я сказав, що я в село Благодатне: «Мені сказали, що до вас можна звернутися, мені навіть ваш особистий номер дали, ви вибачте, може, так не можна», — каже: «Так ні-ні, нічого, нормально. Добре — приїдеш». У мене просто спитали кількість тварин, знаєте, як з звичайними людьми. Ти приходиш, кажеш, що я годую образно 10 безпритульних собак і 3 безпритульних кішки. І тобі дають там 3 мішки того, 2 мішки того. Власне, було так і зі мною. Я кажу, що навскидку 4 коти, близько 10 собак бачив там, хочу туди частіше їздити, шукаю своїх, — добре, тільки обов'язково відеозвіт потім в Вайбер. Після першого відеозвіту вони самі захотіли зі мною зв'язатися. Написали, подзвонили, Аня Куркуріна каже: «Можна тобі подзвонити?», — написала на Інстаграм. Каже: «Напиши свій номер». Я написав номер, вона подзвонила, каже: «Ми коли побачили твої відеозвіти, просто були шоковані, ми хочемо туди поїхати, у мене тут є британці, організація Star Special Tactical Animal Revise, і ми хочемо з ним поїхати». Це, каже, такі круті хлопці. Я кажу: «Я попереджаю, – все без перебільшення кажу, – там все в мінах, все в снарядах, там купа розтяжок». Вона каже: «Не переживай, вони теж не прості хлопці, в курсі справи, давайте спробуємо». Ми з нею домовилися, після першої поїздки ми з нею подружилися практично. Після цього вона мені стала підкидати організації, мене рекомендувати багатьом організаціям. Часто я там навіть був не як волонтер, а як такий провідник. Приїжджали журналісти, приїжджали всякі зооволонтери, і я все їм показував, все їм розповідав. Для мене це було дуже корисно, тому як я міг допомогти знову ж своєму рідному краю. Для мене це було максимально корисно. Бували такі прохання: до мене приїжджав один дуже цікавий парубок, Дмитро його звуть, він знімає фільм «Дівія» про шкоду війни на природу. І у нього було таке прохання незвичайне, він попросив: «Мені потрібні трупи, мені треба жесть». Я кажу: «Я знаходив трупи російських військових, але я їх позакопував, тому що нехорошо. Хто б він не був, російським чи яким, нехорошо, щоб він там лежав. Душі потрібен спокій». Можливо, це неправильно, але це моя позиція, я їх позакопував. Він каже: «Дуже погано, треба де ще знайти». Я кажу: «Я наслухався, у нас були краї, це в сторону села Новопетрівка, місцеві ці краї називають Зірочка. В районі Зірочки найбільші їхні позиції, там їх дуже багато було. Я чув, мало не пол каналу трупів, але не знаю, поприбирали їх чи ні. Ще туди ніхто не їздив». Він каже: «Туди треба поїхати». Я перед цією поїздкою, як зараз пам'ятаю, не спав ніч. Я сильно боявся, я жахливо боявся, тому що навіть той же бронежилет, той же шолом проти піхотної міни або ще якої не врятує, тому що відриває ноги, якщо наступаєш. Кажу: «До мосту ми можемо доїхати, а далі треба йти пішки, тому що по тій дорозі підірвалися військові». По тій дорозі ніби два випадки було, як підірвалися люди. Тобто це дуже небезпечна дорога, дуже небезпечний напрямок. Але ми все ж з ним поїхали. Ось такі теж бували деньки. Я з ними їздив, з різними волонтерами. З цими британцями ми намагалися знайти уцілілих корів, тому як люди з сусідніх сіл розповідали, що ще по посадках, по полях бродять корови. Ці британці теж зооволонтери, і вони дуже сильно переживали за цих тварин. Вони з нам їздили, перекладач теж їздив, і ми по цих небезпечних краях ходили, шукали тварин. Але, на жаль, ми знайшли багато корів, але мертвих. В тому числі я знайшов і нашу корову.

КА: Жах який. А можете дуже коротко де ви були, поки ви поїхали в евакуацію, прямо локаціями ось там-то, там-то і там-то. Поки не повернулися.

ДЕ: Після того, як село покинув?

КА: Так-так.

ДЕ: Довгий час знаходився в Миколаєві. Я завжди був в Миколаєві, всі виїзди були з Миколаєва. Я в багатьох організаціях допомагав, плюс самостійно, як я уже сказав, речі людям збирав з сусідніх сіл, попутно людям, які теж в інтернаті жили, з Херсонської області. По локації я був тільки в Миколаєві, в Києві. З Києва повернувся, коли стала можливість частіше їздити в село, я повернувся назад в Миколаїв. В Київ мені довелося поїхати, тому це волонтерство абсолютно ніяких грошей не приносило, з підробітками в Миколаєві було зовсім туго. Мені запропонували варіант поїхати працювати в Київ. Навіть незважаючи на те, що я був в Києві, я зміг дистанційно займатися зборами і відправкою речей. Я їх на Київ збирав і відправляв на інтернат.

КА: А можете розповісти, як ви вирішили, як ви зрозуміли, що в село уже можна їхати?

ДЕ: Та не можна було в село їхати. Я поїхав на свій страх і ризик. Можливо, навіть порушуючи…

КА: Але село уже було деокуповано, правильно?

ДЕ: Так, воно тільки було деокуповано, я уже шукав варіанти як туди поїхати. Але стояв блокпост, перших людей, які туди їхали, повертали. Ходили ніби як легенди, що якщо ти з цього села, прямо прописка з цього села, то тебе ніби б пустять. Решту не пускають. Але це виявилося неправдою, туди взагалі нікого не пускали. Перших пустили тих, які мають зв'язок з загиблими в селі, у кого хто там похований, або ж тих людей, які там когось ховали. Або військових, або своїх поховали. Тільки таких людей пускали, грубо кажучи, на опізнання або забрати тіло, все, інших більше не пускали. Потім ми дізналися, що то чи 20, то чи…

КА: Листопада?

ДЕ: 20, так, листопада прибрали цей блокпост, типу контролю немає. Але знову ж дозволу туди їздити не було. З сусідом домовилися, давайте спробуємо, каже, що їздили уже, блокпоста немає, люди уже проїжджають. Вирішили ми спробувати. Я як тільки зміг з Києва приїхав спеціально в Миколаїв. Мене зустріли, і відразу ж ми поїхали в село. Я через пів-України спеціально приїхав, щоб поїхати, в надії забрати своїх котів.

КА: Коли ви вперше приїхали в село, ось ви кажете, що все в мінах. Можете ви ли розповісти про це, що ви побачили в своєму рідному селі, в якому півроку майже, виходить, не були?

ДЕ: Багато згорілої техніки на під'їзді до села, багато прильотів. Просто дивишся на поля, вони, я не знаю як це сказати, просто як дроб'ю усипані. Настільки сильно накрито щільно, тобі навіть не віриться, що це все могли бути снаряди, тому що кожен снаряд — це гроші, і так щільно – ну навіщо, таке було питання. Тобто все обстріляно. Все, що могло згоріти, воно згоріло. На околиці села чоловік жив і працював на водоканал, контролював рівень води, його дім на відшибі, він 2 кілометри від села. Він теж згорілий повністю, розбомблений. І ти такий думаєш: «Блін, та як?!». По дорозі зустрічав постійно окопи, позицій всякі, все в позиціях, всі посадки, все перерито. Валяються форми, перший час як їхали, навіть багато зброї валялося погорілого, боєприпасів, машини. Я побачив на під'їзді в село БМПху, БМП-1, повністю згорілу. Підійшовши до неї, я побачив за нею багато мін, протитанкових ТМ-62М. Заїхав в саме село, дуже багато валялося артилерійський снарядів, мінометних дуже багато, вертолітних, Гради, Урагани, купа ракет. Ти просто не розумієш, що тут відбувалося, ти навіть боїшся уявити, що тут могло відбуватися. Стрілялося з усього, просто з усього. Ти просто дивився під ноги, чесно сказати, з першої поїздки я більше запам'ятав те, що я бачив під ногами, ніж навколо, тому що я постійно дивився в ноги. Я не міг розглянути будинки, я не міг побачити, що творилося по сторонах. Підійшовши до свого дому, навіть ні, підходячи до сусідського, мене уже почало дуже сильно телепати, прямо трусити руки, прямо трусити. Думаєш, от зараз я побачу свій дім. Знаходячись в Миколаєві, потім в Києві, я постійно стежив за ситуацією, в окупації воно чи ні, коли його звільнять, коли уже можна буде поїхати. Кожен день починався з того, що ти перевіряв Liveuamap, ось ця от карта.

КА: Так, знаю.

ДЕ: З цього починався кожен день – з того, що ти перевіряв карти в надії, що воно там уже хоча б сіра зона, уже було б приємно, спокійніше, і ти чекав, поки вона стане зеленою. Кожен день жив тим, щоб приїхати в село, яким би воно не було, за чутками військових там взагалі нічого не залишилося. Але все одно хотілося приїхати, тому що ти там виріс. Я дійсно виріс в цьому селі, в цьому домі, це ще моїх бабусі з дідусем дім. Підійшовши до сусідського, мене почало дуже сильно телепати. Я зрозумів, що треба зняти якесь відео: і подивитися людям цікаво, і мамі показати, і для себе чисто, що я там можу побачити. Я включив екшн-камеру, підійшов до дому. І чесно сказати, я не пам'ятаю, що взагалі я там бачив, наскільки це було шокове стан. Я, допомагаючи іншим організаціям, їздив по інших селах, я бачив багато людського горя. Але коли я побачив саме свій дім, коли я побачив своє рідне, чесно, я вам не можу той стан передати, і не дай бог вам дізнатися цей стан. Я дійсно не пам'ятаю, що я бачив. Завдяки екшн-камері я хоча б приїхав і заспокоївшись сів дивитися відео. Я багато чого нового побачив. Я приїхав, дивлюся, забирати нічого, все згоріле. Дім частково зруйнований, але він не підлягає відновленню – кухня, гаражі, сараї, у нас їх 3, всі згорілі повністю, просто обвалені стіни, навіть стель немає. Гараж згорілий, все згоріле, в дім зайшов – все перерито, все завалено, стелі попадали, частково стін немає. І ось прийшов – що тут робити взагалі? Залишив корм, все, просто пішов. А приїхав додому, подивився, думаєш: «О, як я це не побачив? Як я це не побачив?» Після цього почав їздити. Чесно сказати, я дуже сильно вдячний Ані Куркуріній, і дуже вдячний фонду «Друзі поруч» і більше за все нашому селу, нашим тваринам, допомагає проект «Соняшник», це американці. Я завдяки Куркуріній Анні з ними всіма познайомився. Завдяки їм можливо сюди поїхати, тому що туди, не маючи особистого транспорту, поїхати практично неможливо. Туди ніхто не хоче їхати, тому що там періодично люди підриваються. У нас уже, в нашому краї, це випадок дев'ятий, напевно, як люди підриваються. На легкових машинах люди не виживають, це максимально небезпечно. Були випадки, пару разів я наймав, але це дуже дорого для мене – 1000 гривень заплатити, щоб тебе свозили на пару годин, чекати там тебе ніхто не буде цілий день. Щоб тебе свозили в ті краї на пару годин, ти заплатиш 1000 гривень. Для мене робота з цими зооволонтерами була можливістю зайвий раз допомогти, по-перше, тваринам, і поїхати самому туди по своїх інтересах до себе додому, до своїх тварин. За весь час вдалося дуже багато врятувати життів, я маю на увазі, тварин – коти, собаки. Новонароджених ми навіть не питали, вивозили. А дорослих ми фотографували і виклали в місцеву групу – чиї? Люди казали: «О, моє, привези», — привозили. Якщо «О, це мій Мухтар, але я його забирати не збираюся, можете годувати», то передзвоню, кажу: «Тьотя Люда, можна його забрати? Його хочуть британці забрати». Каже, так, будь ласка. Таким чином вивозили звідти тварин.

КА: А можете ви розповісти, як почався процес повернення ферми після таких неймовірних руйнувань? Як взагалі фермерство почало повертатися в Миколаївську область?

ДЕ: В Миколаївській області в деяких селах було набагато простіше, деякі фермерства практично не постраждали. Наприклад, плюс-мінус взяти село вглиб окупації, вони цілеші. Плюс-мінус взяти село далі під нашим контролем, то вони цілеші. А ось нашому максимально не пощастило, просто лінія фронту, і через це воно максимально постраждало. В Благодатному, саме в нашому фермерстві, почалася посівна зими, коли почали їздити в Благодатне і намагатися хоч щось врятувати, хоч щось вивезти.

КА: А ви їздили?

ДЕ: Так, я теж їздив з ними, допомагав там.

КА: А можете розповісти як ви вперше поїхали в поле працювати?

ДЕ: В поле я працювати вперше пішов, не поїхав, і то в селі Партизанське. Коли уже плюс-мінус трохи підтягли техніку, з горем навпіл зібрали ці пару тракторів, то довгий час чекали приїзду на заявку саперів. Тобто хотіли, щоб пройшли сапери поля.

КА: А скільки чекали?

ДЕ: 2,5 місяця як була подана заявка, а результатів ніяких. А фермера, там же не одні ми, не одні мої родичі. Всі почали стукати в усі можливі двері, і було прийнято рішення, що сапери обходять тільки дороги, інфраструктуру, більше вони, на жаль, не можуть. Полів багато, на полі може бути три снаряди, їх теж можна зрозуміти. А там 100 гектар поле, їм треба те поле обходити тиждень заради тих трьох снарядів. Було прийнято рішення місцевими владами, представниками ДСНС, що нібито краї села Партизанського не мінувалися, так як стояли тільки наші військові. Тут тільки можуть бути ракети, точніше навіть залишки від ракет стирчать, в основному це артилерійські снаряди. Тобто поля вирішили обходити самостійно. Кажуть: «Ви самі на свою відповідальність, на свій страх і ризик обходите поля. Знаходите, наприклад, снаряд. Ви його фотографуєте на телефон, ставите прапорець з яскравою стрічкою і відправляєте геолокацію». Дають контакти, це відправлялося саперам, безпосередньо комусь з саперів. У мого родича у цього чоловіка сестри, був контакт сапера. Я спочатку скидав чоловіку сестри – я обходжу поля, знаходжу, фотографую, він пересилає. Щоб ви розуміли, ті поля, які близько до села, там було просто нереальна кількість снарядів і ракет. Я обійшов, наприклад, 2 найближчих поля біля села, я знайшов 36 снарядів і ракет в тому числі.

КА: Це за 1 день?

ДЕ: Ні, це, напевно, за дня 3. За дня 3 я їх обійшов, тому що треба ходити щільно, щоб краще бачити, буває так, що може зовсім трохи виглядати. Це все фотографувалося, відправлялася геолокація, все, було пройдено вже поле-два. І уже Саша, чоловік сестри, відправляв цьому саперу заявку. Пише хто він, назва фермерства, короткий опис, ці снаряди, їх фотографії, геолокації. На основі цього уже робилася заявка. Але приїжджають дійсно правда швидко по заявці, тут нічого не скажеш. День-два, приїжджають і забирають їх. Була бесіда з саперами, вони попросили міни і нерозірвані касети ні в якому разі не чіпати. Все інше в принципі безпечно, мін тут немає, кажуть, ніхто ще в сусідніх фермерствах жодного разу не знаходив, ми жодного разу не знаходили. В підсумку я на дорозі на околиці села Партизанське на танковій міні все-таки підірвався.

КА: Зараз ми до цього перейдемо, я хочу трохи поподробніше дізнатися про саме повернення. Пам'ятаєте ви як ви з вашими родичами взагалі приймали рішення, що, незважаючи на кількість руйнувань, на шкоди, на вірогідність міни, все-таки посівну потрібно проводити? ДЕ: Думаю, неважко вгадати, що родичі явно більше зацікавлені в цьому, ніж я. І є мама, яка сильно переживає, як я пояснив, переживає настільки сильно, що 5 хвилин трубку не брати, вже все, хана. Звісно, вона не відпустила б мене в поле. Усі інші мої родичі були вкрай проти цього, на той момент усі були проти, і я відмовився. Перший раз, коли мені запропонували, що «Димич, треба обходити поля», я відмовився. В результаті ми через це посварились і якийсь час не спілкувались. В результаті, коли була ідея з геолокаціями, з точками, ми поспілкувались: «Усе нормально, усе більш-менш безпечно. Ми пару днів уже самі поля обходимо, там тільки снаряди, їх добре видно». У мене навіть є відео, я навіть не знаю, чи варто вам це розповідати, але сапери мені розповіли, я з ними один день попрацював. Вони сказали, що не можна торкатись тільки міни і касети нерозірвані. Каже, що снаряди, їх може бути три штуки, наприклад, артилерійських, їх можна спокійно виносити з поля. Виносите десь акуратненько в посадку, десь їх купкуєте, фото, мітка, геолокація, усе відправляєте, і ми спокійненько приїжджаємо і забираємо. Щоб не було, як в перший день вони приїхали, і ми по всьому полю їздили снаряди збирали. Їх можна спокійно зносити в купу чи взагалі виносити з поля, єдине, обережно з підривником. Підривник, по ньому і то треба дуже добре вдарити, щоб воно детонувало. Тобто, спокійненько на руках можна їх виносити. У мене навіть є відео на екшн-камері, як я виносив артилерійські снаряди, от цю Нону з полів. Вони сказали, що так, з цим можна працювати. Дуже багато ракет від Ураганів, каже, у нас машині не дозволяє їх витягувати. Каже, у вас є трактор, вам буде легше, вони пояснили, як ці ракети витягувати – по напрямку, як він увійшла в землю, так само і витягувати по напрямку в протилежний бік, ні в якому разі не на вигин. Вам трактором буде легше, я з ними один день попрацював, я бачив як вони це роблять. Вони елементарно підходять, просто беруть в руки снаряд, підносять до машини, підривник скручують, дивляться наскільки він пошкоджений. В моєму випадку вони порадили просто підривник не торкати, просто виносити на край поля, типа це цілком безпечно. Ракети ці торчащі, Урагани, хвостовики вони точно так само намагаються тросом смикати, витягувати. Я кажу: «А як ви визначаєте, вибухнула вона чи ні?». Він каже, що, в основному видно, якщо вона порожня, видно, як це у них називається, не моторну частину, а двигун саме. Там, де двигун, воно вигоряє і стає порожнім. Найкраще, каже, побачити це, найчастіше ми просто витягуємо. Якщо вона сильно довга, значить, вона нерозірвана частково може бути, її торкати не можна. Каже, ви її не торкайте, якщо така. Таким був досвід роботи з саперами. Ракети ми самостійно трактором їздили витягували. Якщо це інтерв'ю прочитає будь-який інший фермер з нашого напрямку, я його цією історією абсолютно не здивую, багато фермерів і металошукачі купували, ходили по тих полях, і також ракети ці самостійно витягували, у кожного фермера їх стільки, десяток як мінімум цих хвостовиків від Урагана. Усі фермери в наших краях пройшли через це. Навіть з Херсонського напрямку, я коли обходив поля, зупинилась машина, і до мене підходить прямо на поле чоловік. Каже: «Я з-під Херсона», — тра-ля-ля, з якогось там села. Каже: «Теж так само обходимо поля. Як ви вирішуєте, от снаряди...», — я йому розповів, що така домовленість з місцевим ОТГ, з місцевою владою, з представниками ДСНС, і до такого прийшли висновку. У них така ж практично історія, каже: «Ми просто подавали заявку, на те, щоб проходили поля, це було безглуздо». В результаті самостійно фермери обходять поля.

КА: Один ви проходили поля чи вас було декілька співробітників вашої ферми?

ДЕ: Ні, сам. Перші два дні без мене обходили, проходив Саша з одним робітником, він у нього офіційно працює. Вони вдвох ходили. Обійшли, він мені розповів ситуацію, каже, що усе добре видно, просто візуально знайшов, фотографуєш і кидаєш. Він мені розповів, як це робиться, він мені запропонував знову поїхати. Родичам допомогти хочеться, і якусь копійку можна заробити, тому що туговато зараз з роботою в Миколаєві. А я зацікавлений бути в Миколаєві, щоб як можна частіше і більше їздити в село. З Києва не накатаєшся. Я погодився, ходив я сам поля, я трохи вивчив це все діло, вивчив як що більш-менш виглядає, чим воно небезпечно. Я не такий уже дурний хлопець, щоб абсолютно не знаючи всієї цієї кухні почати ходити по полях, тим більше після роботи з саперами ще це і на руках носити. Таке поверхневе поняття, скажімо так, я собі придбав, буду так це називати. І ходив по полях. В полях, я чесно вам скажу, я був набагато спокійніше і впевненіше, тому що я точно їздив і по волонтерським цілям по небезпечних краях, і в своє село я їздив точно також, краї дуже небезпечні. Але пішки я був в собі дуже впевнений, тому що я дуже обережний хлопець, якщо щось навіть я підіймав, я підіймав це дистанційно з допомогою канатки, наприклад, і саперської кішки. А сісти в техніку — у мене було погане передчуття, тому що будучи в техніці, я був абсолютно не впевнений.

КА: А можете розповісти, як ви трошки вивчили, як що виглядає, як ви це робили? От тоді з сапером чи як самостійно...

ДЕ: Ні, самостійно, самостійно.

КА: А як?

ДЕ: На просторах Ютуба просто і все. Легше це було, коли я це побачив, і у мене з'явився інтерес, а що це було. Я бачив ось такий снаряд, фотографія у мене є, і давай вивчати – а чий це снаряд. Починаєш спочатку гуглити, воно тобі показує, що це за снаряд, ти розумієш від чого цей снаряд, починаєш дивитись уже повний огляд, як воно працює і чим воно небезпечно. От, тільки таким ось чином.

КА: Я правильно розумію, що ви не брали участь в дискусії про те чи варто затіяти посівну в такий період чи ні? Коли ваша сім'я це обговорювала?

ДЕ: Ні-ні, мене ніхто не питав. Я ж кажу, я там не вважаюся прям якимось, думаю, ви догадались. Я таким зовсім посередньою ланкою там є.

КА: От мама ваша була проти, родичі багато хто були проти, щоб ви цим займались. Вам самому не було страшно йти в поля, займатись пошуком мін і посівом?

ДЕ: Звісно, страшно було. Я вам скажу, і в село їздив, і з тим волонтерством теж їздив, було страшно, і в поля йти було страшно. Ще було таке почуття обов'язку, напевно. Все-таки це родичі, ти там сів, згадав як ви з дитинства всі свята [разом відзначали]. Вони звертаються, мовляв, такий важкий час, треба допомагати один одному. На другий раз, як я вже сказав, я погодився.

КА: А чи можете ви спробувати мені словами буквально описати перший раз, коли ви вийшли в поле – що ви бачили навколо себе? Я пам'ятаю, ви ще на початку розмови сказали, що там прям з-під трави було видно щось.

ДЕ: Це в нашому селі, в Благодатному, там міни були. Якби в цьому селі були теж міни, ніхто б посівною не займався.

КА: Ага, добре. В іншому селі ви виходите в поле перший раз. Що ви взагалі навколо себе бачите? Як воно змінилось з тих пір, як ви його бачили ще до початку повномасштабного вторгнення?

ДЕ: Ну, поля сильно не змінились. Ну, побиті, багато прильотів, тобто там прям сказати, що колосальна різниця... Гелікоптери валяються, танки стоять – такого немає. Села сильно побиті. Ти проходиш по селу, йдеш на те поле, і ти просто в шоці, тому що Благодатне знищено на 100 відсотків, це без перебільшення. Повірте, жодного цілого дому, який підлягає відновленню. Партизанське знищено на 80 відсотків, може, навіть на 85. Ти просто в шоці, коли ти в селі знаходишся. В поле виходиш – як будто нічого не було, якщо не звертати увагу на воронки, в полях якоїсь конкретної різниці не відчувається. Буває, в деяких посадках ти бачиш блиндажі, бачиш окопи, бачиш розірвані бусики, розірвані якісь машини, то це, звісно, нагадує, що була війна. Сам обхід перші дні намагались з металошукачами. Саша купив два металошукачі, але так як воно дійсно видно все візуально, і, розумієте, техніка, якою оброблялось довгий час, особливо радянськими тракторами – там металобрухт валяється через кожні 5 сантиметрів, навіть не скажу, через метр. там грунт повністю в металобрухті. Там і кутики валяються, і шматки тракторів, болтів. Вони металошукачем пройшли буквально 100 метрів, уже втомились і зрозуміли, що це безглуздо. По відчуттях хочу сказати, що виходиш в поле, і ти йдеш-йдеш-йдеш, йдеш-йдеш-йдеш, і бачиш снаряд лежачий, таку, блін, здоровенну болванку 18-кілограмову. І у тебе просто шок, по відчуттях як гриби збираєш. Коли ти збираєш гриби і їх багато – у тебе одне почуття, а коли ти ходиш-ходиш-ходиш-ходиш, образно, 3-4 години, і ти нарешті грибок побачив, хороший, гарний, ти типа "О! Ура!" Так само і зі снарядом. Ти ходив-ходив-ходив-ходив, тут ого! Снаряд, нічого собі! Ти давай до нього, підійшов, мітку поставив, сфотографував. Перші дні їх взагалі не виносив ніхто. То почуття, звісно, було незвичайним якимсь, коли ти знаходив снаряд серед поля. Бувало, можеш так ходити-ходити по півдня, нічого не побачити. Ти уже навіть забуваєш, що війна була, ти як будто знову на роботі. Тут приходиш, снаряд лежить. Ладно, Нона, бувало знаходили 152-і, кабани такі здоровенні. То, звісно, шок. Багато різного валяється, шматки від ПТУРів, це протитанкова керована ракета, то шматки від інших ракет типу Ігла, тобто багато-багато чого такого валяється.

КА: А от той приїзд сапера, коли він допомагав вам, якийсь день був, коли він вас умовно вчив. Це ж було не заплановано, наскільки я зрозуміла? Він просто приїхав ваші мітки обробити чи як?

ДЕ: Так, вони приїхали по заявці, зовсім вірно. Вони були в шоці з кількості, і вони кажуть, що як почнемо зараз, поля дійсно сильно здорові. Там є одне поле, яке площею 100 гектар, це дуже багато. Навіть прапорці не видно з одного краю в інший. І він кажуть: «Я зараз заколебаюся по геолокації їх шукати, ти їх ставив?». Кажу: «Так» – «Давай, будеш їздити показувати». Їздили Л-200, машинка, я так розумію, там більше начальство було. І вантажна машина СТАР, я стояв на підніжці і показував пальцем, сюди-сюди-сюди. І от так ми підїжджали з ними, забирали снаряди. Вони мене викликали, аби прискорити процес збирання знахідок. Ми з ними розобщались, показали. Якщо чесно, я цього навіть більше боявся одразу, коли мені Саша подзвонив, каже: «Я в місті, там приїхали сапери, просять, щоб ти приїхав допомогти показувати, де що лежить». Я чесно дуже злякався. Ще найцікавіше, що я цього сильно не хотів, боявся, думав, зараз ці снаряди почнуть носити, викручувати, їх там складати. Я цього дуже боявся. Але потім приїхав, подивився як вони легко з цим обертаються.

КА: А ви боялись чого, що вони почнуть розриватись?

ДЕ: Ну типа так, був такий страх, ти їх бачиш, але ти їх не торкаєшся – ну окей. Тобі треба тільки прапорець поставити і фотографію з геолокацією відправити, все, ти проходиш повз. А коли ти навіть стоїш в 50 метрах і дивишся, як вони їх там забирають, то спочатку, там перші пару годин, картина була така, знаєте, жахлива. Страшно було трошки. Потім вони нарозповідали толком, типа нормально.

КА: Коли ви перший раз без сапера пішли саме уже викручувати, діставати, як це було?

ДЕ: Я нічого не викручував. Вони попереджали, що викручувати ні в якому разі не треба. Для транспортування вони викручують з тих снарядів, наприклад, артилерійських підривники, щоб було більш безпечно їх транспортувати. А я нічого не викручував. Просто ти підходиш до нього, якщо він в траві, ти його акуратненько розбираєш і максимально багато уваги саме підривнику, щоб він там ні під чим не був, ніяк не торкаєш його і акуратно його уносиш вбік, нічого не крутилось. Я чесно навіть боявся на техніку складати, тому що бувало таке, що дуже багато нести треба, і я думав, може, якийсь старенький трактор чи як там придумати, щоб це не на руках. Та ні, думаю, спокійненько краще, повільно, впевнено. На полях, які ближче до села, там було дуже багато. Коли почав ходити туди далі, в ті поля, то бувало так, що 2-3 снаряди за цілий день можна знайти. Тобто там уже набагато менше було, там уже практично просто ходив по полях.

КА: А страх, він кудись подівся чи він залишився з вами?

ДЕ: Він став менше, брехати не буду, страх не пропав до кінця, але він став менше, коли ти побачив, що тут дійсно жодної міни не зустрічав. Тому що я Сашу попередив, кажу: «Саша, якщо я знаходжу хоча б шматок міни...», — там, знаєте, пластикові, піхотні, я кажу, тому що я в Благодатному бачив різні види мін. І стоячі уже на бойовому чергуванні, точніше ще на бойовому чергуванні, і розірвані. Я кажу: «Хоч шматок корпусу знаходжу, я більше тут ходити не буду, щоб ти не ображався». Каже: «Добре, домовились». За весь час я жодного разу не бачив ні встановлену, ні розірвану, взагалі жодної абсолютно міни. Тому у мене якось страх став менше, але до кінця, звісно, не зник.

КА: Взагалі вся ця ситуація з тим, що сапери так довго не їдуть, такі черги на заявки – чи можете ви мені розповісти, чому так відбувається?

ДЕ: Полів дуже багато, доріг набагато менше, ось і вся відповідь. Якщо, наприклад, взяти, наших хоча б фермерів, околиця села Партизанського, там, скажімо, у одного фермера, я не буду навіть говорити за нас конкретно, але будь-якого іншого взяти –– 200-300 гектарів, у того там 500 гектарів, у того навіть 100 гектарів. Тобто їх обійти треба дуже багато часу, дуже багато. І як самі сапери мені пояснили, що ми можемо ходити тиждень і знайти два снаряди. Чому б вам не обходити, знаходити ті снаряди, а ми швидко приїжджаємо і за 20 хвилин відробляємо заявку, а не тиждень. Так вони це пояснюють.

КА: Правильно я розумію, що полів замінованих просто гігантська кількість?

ДЕ: Саме полів скоріше ні, більше посадки, напевно. Тому що у нас усі підриваються в основному в посадках. Поля заміновані тільки скоріше всього і ймовірніше всього в прифронтових селах. Тобто, де вони не окопувались, не стояли, там вони і не мінували, тому що сенсу немає. Прифронтові села – це повинна бути максимальна просто обережність, 20 разів треба подумати, перш ніж цим займатись. Тому що я чув, такі легенди розповідають, що там то за космічні гроші, то якісь приватні компанії розміновували, але суть залишається та, що навіть після саперів все одно залишаються подарунки. Вони теж на 100 відсотків не можуть гарантувати, що вони пройшли і все, можете тут їздити скільки хочете. Власне, навіть на прикладі мене, по тій дорозі місяць їздили люди, грунт виїжджали мої родичі підготовлювати, займались культивацією і взагалі їздили важкими трактором. Дійсно місяць їздили люди по цій дорозі, і ніхто нічого. Тут я проїхав, причому навіть на третій раз в той день. Я приїхав на поле, привіз посівмат причіп. І поламалась сівалка. Мені довелось відчепити причіп і повернутись назад. Я, вважайте, вранці приїхав по цій дорозі, назад повернувся по цій дорозі, взяв ремкомплект, генератор, зварку, болгарку. І на третій раз повертаюсь з цим ремкомплектом і уже підриваюсь. Чому воно ось так ось відбувається – незрозуміло. Але таких випадків теж багато.

КА: А зараз чи можете ви прям похвилинно, детально, докладно згадати той день, коли ви їхали на тракторі і попали на міну?

ДЕ: Вам з самого ранку чи момент саме підриву цікаво?

КА: Взагалі все.

ДЕ: Ну, я думаю, напевно, момент з ранку — це, постараюсь так...

КА: Все, що стосується саме роботи в полі. Зрозуміло, що ви там снідали, всі справи. Але як ви вийшли в поле, може бути, які у вас були передчуття, спогади, в загальному, все, що стосується саме роботи в полі в цей день.

ДЕ: Ще цікавий момент, до речі, я його не сказав: я, живучи з подружкою, ми навпіл знімаємо житло, я скільки їздив, я ніколи так не робив. В цей раз я так зробив. Я їй сказав, де у мене лежать гроші, де у мене які цінні речі. Вона в шоці була, каже: «Ти так ніколи не робив». З цього почалась моя поїздка туди.

КА: А чому ви вирішили в цей раз так зробити?

ДЕ: Не знаю, чесно, навіть не можу пояснити. Він мені теж каже: «Навіщо ти це робиш? Чому, ти так ніколи не робив», я кажу: «Я просто збираю на телефон», — це так я їй пояснив. Насправді, не так це було. Мені просто захотілось, тому що і сума дійсно була значною, кажу: «Ну, збираю на телефон, на всякий випадок, мало що, тут вони лежать. Раптом тобі, може, знадобиться, може, моїй мамі», — тому що мама іноді до нас на квартиру приходила. Я кажу: «Може, мамі знадобляться гроші, передаси», — «Ну, добре, ладно, ніби заспокоїв». Поїхав в село, як я вам уже і сказав, саме на даний період моє завдання було обходити поля. Я ні в якому разі не тракторист, ні в якому разі не маю права на водіння цієї техніки. Просто через те, що Мишка, який там працював, він же, до речі, сусід, з яким я виходив з села, так, це він. Він трохи розуміє в електриці. В селі не було електрики, електрики не було. Частково зруйнований дім Саші в Партизанському. І цей Мишка, він шарить в електриці, він якось щось підключав і каже, що будуть електрики, приїдуть, зможеш їм пояснити. Вони спочатку хотіли, щоб я залишився, але так як я не електрик, нічого там не робив, я не зміг би пояснити. Саша каже: «Вийдеш в поле замість Мишки на один день». Я кажу: «Ну, блін, ми так як би не домовлялись, я на тракторі скільки не їздив». Він каже: «Та не переживай, спокійненько за мною поїдеш», — кажу: «А що робити?», — каже: «Все буде нормально. Я намагався відмовитись, я не хотів цього робити. Прям поганого передчуття, щоб я там сидів, мені щось здавалось, щось уявлялось –– такого не було. Просто не було бажання, не хотілось, ось що було. Настав той день. Виїхали в поле, підготувались, їхали по цій Снігурівській трасі, з'їхали. Попереду їхав Саша з сівалкою на тракторі, я їхав з причепом ззаду. Проїхали по цій дорозі, заїхали на поле, засипали посівматеріали, зробили кілька кругів на сівалці. Я дивився на сівалці стояв як посів іде, чи немає засмічення, чи все нормально, чи все справно. Підїжджаємо, він піднімає сівалку, щось тріщить. Я кажу: «Саша, щось тріщить». Він подивився, попіднімав, стоячи на місці, каже, тріснула рама. Каже: «Ти, Димич, їдь в село, привези генератор». У мене була ідея: «Давай, може, Мишці подзвонимо, може, він привезе там?». Він каже: «Та куди він поставить, чим він поставить, там другий пирчик напіврозібраний, –– пирчик – це в простонародді маленький трактор. –– Він розвалений, розібраний, зможе він приїхати? Я не поспішаю, відчіплюй причіп і їдь назад в село». Я відчіплюю причіп, розвертаюсь, знову проїжджаю по цій дорозі. Приїжджаю в село, прошу Мишку допомогти, тому що генератор важкенний, 8 кіловат, він важить там кілограм 140, я б сам не підняв з моїх 55-60 [кілограмами]. Ми завантажили цей генератор, завантажили зварку, болгарку. Я ще пам'ятаю, з собою зробив каву, такий стакан спеціальний, щоб не переливається. Поставив собі каву, така погода хороша, вийшло сонце. Я ще пам'ятаю, шапку зняв, розстебнув куртку. Їжджу, підїжджаю уже до місця, спускаюсь, і тут просто несподівано потужнішний удар. От як зараз пам'ятаю, незвичний удар. Буває, тебе вдарять в якесь визначене місце, і у тебе болить визначене місце. А тут удар просто на все тіло, потужнішний і дуже-дуже гарячий. Після вибуху мене не викинуло з трактора, я до останнього був в тракторі. Припускаю, що на якийсь короткий час, можливо, на секунд 30, навіть, напевно, не хвилина, я втратив свідомість. Тому що я не пам'ятаю, як падали шматки трактора, я не пам'ятаю, як сідав пил, як був дим, гар. Я цього не пам'ятаю. Ще мені родич подзвонити, Саша, не встиг, хоча це в видимості. Він бачив, як я підірвався, він навіть не встиг мене набрати. Як воно відбулось: я їжджу, потужний гарячий вибух, наступний етап – різко я пам'ятаю, як я виповзаю з трактора, але уже ні пилу, нічого немає. Ні диму, ні пилу, нічого не падає. Я виповзаю з трактора, лізу по склу, я сильно руки подрав через те, що я повз. Виповзаю, перший час я навіть боявся про це говорити, тому що це може показатись якимсь трохи дивним, але я перше, що я зробив, коли я виліз з трактора – я боявся обернутись. Я боявся побачити себе вмираючого. Мені здалось, що так вмирають люди. Я обертаюсь і дивлюсь, що нікого немає. Я видихнув, просто видихнув і думаю: так, все, зберись. Знову видихнув і дивлюсь на ноги – ноги є. Це було як лотерея, типа витягувати-не витягувати, витягувати-не витягувати, у мене так було дивитись-не дивитись. Дивлюсь на ноги — є, я встаю. Дивлюсь на руки — теж є, але тут падають просто шматочки, не капає саме кров, а саме згустки падають на долоні. Я дивлюсь на руки, падають згустки крові, я розумію, що скоріше всього проблема саме з головою, з обличчям, з головою, тому що я бачу погано, у мене сильно воно було розмито, сильно погано, жахливо все боліло. Я дістаю телефон з кишені. Те відео, до речі, яке виклав, воно було другим знято. Перше відео було випадково знято, як я на себе дивлюся, йду до дороги, і там навіть видно, як я рукою машину зупиняю. Потім знову дивлюсь на телефон, знову захотів на своє обличчя подивитись, і я бачу, що йде запис, я вимкнув. Наступне, що я роблю, йдучи до траси, я дзвоню цьому родичу. Уявіть, з моменту, як я підірвався, хвилина, напевно, не знаю, хвилина-півтори пройшло. Він ще навіть подзвонити не встиг. Я йому дзвоню, він одразу кричить в трубку: «Ти живий? Що сталось?», — я кажу: «Саша, підірвався на міні». Він каже: «Руки, ноги є?», — я кажу: «Є, але дуже багато з голови крові, дуже багато прям, я весь в крові». Він каже, матом сказав, що будь там, я зараз знайду якусь допомогу, будь там. Я не став чекати. Наступний етап –– я дзвоню цій дівчинці, з якою живу, кажу: «Ксюша, ти не переживай, але я підірвався на міні». Вона почала кричати, каже: «В сенсі? Як?». Ще ми з цією дівчинкою були в стосунках спочатку війни, перші пару місяців, тобто і мама мене її знає, і все. Вона працює разом з мамою в кабінеті, і почала говорити мамі, мама у мене ледь свідомість не втратила. Я кажу: «Тільки ви заспокойтесь, руки, ноги на місці, але щось з головою». Вона каже: «Куди тебе везуть, в яку лікарню?», — я кажу: «Чесно кажу, поки не знаю. Потім будемо на зв'язку», — і відключаюсь. Я підходжу до траси, зупиняю машину, машина зупинилась і починає мені говорити: «Боже, що з тобою?». А я ще як пам'ятаю, я її зупиняю, машина пролітає, різко-різко гальмує, прям аж зі свистом, розвертається, підлітає до мене, зупиняється, він починає мене за руку тримати, каже: «Що з тобою, що сталось?», — я кажу: «Я на міні підірвався». Він каже, теж там все в матах було, каже: «Тебе треба везти в лікарню, поїхали в Снігурівку», — ближче Снігурівка, ніж Миколаїв. Я кажу: «Ми в Снігурівку не поїдемо, тому що там лікарня погана, у мене там нікого немає, всі мої в Миколаєві, мені треба в Миколаїв». Він каже: «Ти себе бачив? Я взагалі не знаю, як ти взагалі живий. Ти навіть не уявляєш, як ти виглядаєш». Я кажу: «Ні, ми їдемо в Миколаїв». Поки ми торгувались з ним, намагались домовитись, підїжджає машина, і я бачу з трудом, що це червона дев'ятка 99-а. Чую голос знайомий, дядя Олег, сусід Саші, каже: «Діма, швидко в машину». І я сідаю в машину, а цей чоловік хватає, каже: «Цього чоловіка точно знаєш?», — я кажу: «Так, я його знаю, це наш сусід». Ну все, ладно, забирай. Мене везуть в лікарню. Їхав по дорозі, у мене дзвонить телефон. Я уже практично не бачив, хто дзвонить. Я просто намацав, у мене телефон сенсорний, я вгадав взяти трубку, свайпнути. Чую, Мишка, теж каже: «Димон, ви там як, у все все добре? Там тільки що так гепнуло, і я тут поряд». Я кажу: «Миша, це я на міні підірвався», — він каже: «Як?», — і кричить в трубку, — «Як? Ти живий?». Я кажу: «Живий, але щось хреново з головою». Каже: «Руки, ноги на місці?», — кажу: «На місці», — «Ялинки-палинки. Коротше, якщо що, дзвони». Я кажу: «Добре». І далі їжджу. Уже хто дзвонив – я уже трубку не міг взяти, я уже все, мені і не хотілось, і не виділось взагалі нічого. Трубку брав ось цей дядя Олег. Він пояснював, чую, розповідав ми туди його, ми туди його. Він в швидку подзвонив, домовився за швидку. До блокпосту, видимо, підїхали, тому що я уже нічого взагалі не бачив. Підїхали до блокпосту, каже: «Хлопці, у мене хлопець на міні підірвався», — вони кажуть: «Все, проїжджайте». Тобто нас навіть не перевіряли. А я ще так переживав, тому що у мене документи були в рюкзаці, а рюкзак в тракторі залишився. Думаю, зараз ще почнеться волокита, що без паспорта. Пропустили, навіть не дивлячись. Привозять мене в Миколаїв. Мене уже чекала на в'їзді в Миколаєві швидка, мене переклали в швидку, завозять мене, починають перевіряти. Мені було неприємно, я взагалі хлопець дуже ввічливий, але коли мене почали оглядати, я сильно на них ругався, сильно. Я просив мене не торкатись, тому що у мене пекельно боліло все тіло. Я тоді ще розмовляти навіть нормально ще не міг, тому що від удару, я ось зараз розмовляю, у мене щелепа болить. У мене осколкових дуже багато було, я думав, що це від удару щоки побило об зуби, як виявилось, це мені поприлітали осколки скла, шматочки. У мене множина було ран у роті, у мене сильно посічено було обличчя, шия, руки, ноги. Все було повністю побите, все було в крові. Вони у мене почали шукати, може, де посильніше є поранення осколкові. Вони мене всюди оманили, давили, просили глибокі вдихи-видихи робити, роздягали. Я нервував: «Не торкайтесь мене» –– все просив не торкати мене. Вони привозять, кажуть, у нього найбільші проблеми з очима. Веземо його в очну. Привозять мене в очну, там кажуть: «Ви що" У нього можуть бути осколки в голові, треба на МРТ, а у нас МРТ немає, веземо на БСМП». Мене знову в швидку, знову кладуть, везуть мене в БСМП. Як мені робили МРТ, я уже не пам'ятаю. Потім пам'ятаю уже, як назад везли, пам'ятаю, як мене дістали зі швидкої, приїхала уже ця Ксюша. Телефона на той момент у мене уже не було, хто як з ким домовлявся абсолютно не знаю уже.

КА: А де був ваш телефон?

ДЕ: У когось залишився, то ли у цього дяді Олега, теж не чужа людина, я його з дитинства знаю, сусід. Він видимо телефоном займався, пояснював кому куди приїхати. Пізніше і Саша приїхав, який в полі був. Він залишив все це діло в полі, приїхав до мене,. Вони всі там якось скоординувались, приїхали до мене. Я ось як зараз пам'ятаю, мене виводили зі швидкої, я так нервував, мене брали під руки, у мене пекельно боліли руки. Я кажу: «Не треба мене торкатись, я сам, не торкайтесь мене». Мене беруть під руки, а у мене сильно болить все просто, м'язи, все боліло. Мене завели в палату і почали відмивати. Пам'ятаю, що дуже сильно смерділо від мене мастилом і соляркою, дуже сильно. Весь в маслі, в солярці, весь в бризках, в крові весь. Мене почала ця Ксюша відмивати, витирати серветками, я теж на неї хамив, грубив, кажу: «Не торкай мене, залиште мене в спокої». Мені чесно на той момент просто хотілось вкритись і лягти поспати. Чомусь мені хотілось заснути, мені хотілось поспати. Мені ніхто цього не давав робити, до речі, мене то ли вирубувало, то я не знаю, але мене сусід цей всю дорогу за руку тормошив, смикав, щоб я не заснув. Я кажу: «Та я нормально», — я себе якось контролював, але бачити уже не бачив, так щоб прям нормально. Мене відмили, привезли в ту лікарню. До речі, момент підриву по потом подивились по часу дзвінка Саші, я Саші подзвонив о 9:20. Я йому подзвонив і повідомив, що я підірвався на міні. Плюс-мінус 9:15, не суть.

КА: Це ранок?

ДЕ: Так, вранці, о 9:15 я підірвався на міні. Це уже потім по телефону подивились, коли я подзвонив Саші. Мене відмили, отямили, переодягли, зняли всі брудні речі. До речі, речі дуже сильно побиті, дуже сильно осколками. Зняли з мене ті речі, переодягли в чисте, відмили мені обличчя. У мене дуже сильно ще, окрім всіх осколків, обгоріло волосся, сильно обгоріло, прям дуже. У мене як від вибуху залишився ірокез, його навіть розгладити було неможливо, нічого. Так пригоріли волосся. В голові дуже багато було скла, дуже багато було бруду. Я пам'ятаю перший день після операції, мені зробили операцію о пів на п'яту вечора. О 9:15 підірвався, і о 16:30 мені почали робити тільки операцію – стільки осколків діставали. Найбільші втручання були зроблені саме з лівим оком. Мені його, грубо кажучи, просто зшили в купу, тому що у мене передня частина ока була просто розірвана. Мені його просто зшили в купу. Я після операції прокинувся аж на наступний день. Біля мене купа народу, я сильно погано бачив. У мене заплививший був і правий глаз. Я переживав, що бачити, напевно, взагалі не буду. Біля мене було багато людей, я перебував ось в Миколаївській лікарні. Найперше, я пам'ятаю, що я попросив помити голову, тому що я чистоплотний, мене так смущало, що я з голови діставав шматки бруду. Це було так проблемно, мені заклеїли очі, заклеїли лоб, поклали рушник на голову, закинув голову назад. Мені типа як в перукарні помили голову. Двоюрідна сестра з племінником мені мили голову, і я тільки чув від них: «Ого, ого, подивись, яка піна чорна!». Мене вимили, я став від цього трохи спокійніше. Думаю, подумають ще, якийсь бомжара приїхав до них лежати.

КА: А ви відчували біль, ви відчували взагалі, що з вами сталось, розуміли ви ступінь шкоди?

ДЕ: Ні, на той момент, чесно, не розумів. Боліло повністю все тіло, повністю все тіло, починаючи від ніг, закінчуючи ледь не пальцями. Це було по відчуттям, мене там питали: «Як ти себе почуваєш?», — я підкpартовував, кажу: «У мене таке відчуття, як будто мене Халк взяв за дві ноги, і як жабу вліво-вправо, вліво-вправо відлупив мене об землю всім тілом, болить все тіло». Сильно пекельно болить все тіло. Пам'ятаю, як мама приїхала перший раз. Це була жесть. Її звідти увели потім, тому що вона завищала, кричала на всю лікарню, плакала. Поприбігали медсестри, кажуть: «Ви тут на всю лікарню паніки навели». Її звідти потім забрали. Таким був приїзд мами.

КА: Це було в той же день?

ДЕ: Ні, це було на третій день. Їй не говорили, що я підірвався. Вона про це дізналась випадково, подзвонила комусь з ОТГ спитати за якусь то ли гуманітарку, то ли за збори. Вони поспілкувались-поспілкувались, а потім та жінка питає: «Ну як Діма, йому краще?». І мама така: «В сенсі краще? Що сталось?». Каже: «В сенсі? Ти не знаєш, що твій Діма підірвався на міні?», — вона: «Як?». І вона прилетіла. Я знаю стан мами, і всі родичі правильно зробили. І навіть ця Ксюша знає стан мами, тому їй ніхто нічого не говорив. Толку мало було б їй сказати, я ж кажу, тільки паніка і істерика. За весь цей час вона сама тільки раз мене відвідала, коли сама приїхала. Більше ми з нею так і не бачились, її більше не пускають.

КА: А виходить ще раз, це якого числа сталось?

ДЕ: 21 березня о 9:15.

КА: Ага, тобто пройшов уже місяць, трохи більше.

ДЕ: Так, місяць і 4 дні.

КА: Як за цей місяць змінився ваш стан, що з оком зараз відбувається? ДЕ: Пройшли болі в руках, пройшли болі в ногах, попереку. В кінцевому підсумку найбільше про себе дає знати око, залишився тільки біль саме ока. Таке, знаєте, ніби хтось на нього постійно, як взяти натиснути на око і постійно тримати. Ось у мене такий стан, ніби мені щось постійно тисне на око. Плюс над самим оком болить лобна кістка. Саме над лівим оком половина ліва, лобна кістка болить постійно. І постійний дзвін у вухах, у мене постійно дзвенить у вухах. Не такий дзвін, звичайно, як відразу, а такий дзвін, терпимий. Постійно дзвенить і постійно болить голова, але теж терпимо. Бувають, звичайно, головні болі від якихось різких рухів, від якихось перепадів дуже сильно болить. У мене був один раз, дуже сильно боліла голова, настільки сильно, що, чесно, я навіть не можу пояснити, що мені хотілося зробити. Ніколи в житті так сильно голова не боліла, ніякі знеболювальні не допомагали, я був в лікарні, і ніщо не могло допомогти. 4 години я просто пекельно мучився. В загальному, ліве око і важка контузія поки про себе дають знати на сьогоднішній день.

КА: А зір?

ДЕ: Я, на жаль, лівим оком практично не бачу. У мене до підриву на міні ліве і праве око були 100 відсотків. Зараз залишилося праве, але я не впевнений, що на всі 100, але тестують дуже добре. Кажуть, що праве око відмінно, а ліве 3-5 відсотків бачить. Якщо на сонце подивитися, наприклад, і підняти руку, то я тінь побачу від руки. І то це було не відразу. Перші добрі 3 тижні у мене темрява повна була. Що відкрите око, що закрите око, було однаково темно. Але єдиним хорошим знаком було те, що мені коли світили ліхтариком в око, прямо в ліве відкрите око, я бачив хоча б якесь світіння. Казали, це вже хорошая ознака. В подальшому мої волонтери, ці американці, я дуже вдячний їм, проекту «Соняшник», вони потурбувалися про те, щоб у мене більш гідне було лікування, вони мене перевели в одеську лікарню, в Філатова. Це було 24 числа. В Миколаївській я лежав всього 3 дні. Мене перевезли в Філатова, інститут імені Філатова в місті Одеса. Там мною почали займатися. Я, чесно кажучи, дуже задоволений персоналом, дуже задоволений людьми. Поки щодо операції нічого не можу сказати, так як мені ще не робили. У мене тільки були процедури і дуже-дуже багато оглядів і обстежень. Багато робилося УЗД, кожен день обстеження, кожен день огляди, були уколи, крапельниці, таблетки. Теж, до речі, дуже цікавий момент, не хотілося б його упустити –– це припущення лікаря, який робив мені УЗД. Він каже, що у мене дуже цікавий випадок в тому плані, що мені зруйнував око дуже маленький, але дуже швидкий предмет. Він каже, це могла бути навіть піщинка. Але вона була з такою наймогутнішою кінетичною силою, що вона влетіла в передню частину ока, будучи маленькою, маючи дуже маленьку вагу, у неї вистачило тільки щоб війти в передню частину ока. Але вона влетіла на великій швидкості, і вона зробила там вибух. Каже, був би це навіть шматочок скла більш-менш вагомий, око би прошило повністю і надій на те, що бачитимеш, менше. Був би це металевий осколок, тут взагалі могло бути зовсім погано. А так, каже, тобі в око влетіла буквально піщинка, яка зробила великий вибух в передній частині oka. Якщо ви читали діагноз, там дуже такі цікаві діагнози, там множинні руйнування і всього іншого. В подальшому, коли пішла кров з ока, мені продовжували робити обстеження, кажуть, сітківка не відстала, це дуже хороша ознака. Каже, шанси бачити є. Єдине що, там багато чого треба зашивати, багато чого прибирати. Будуть видаляти мій кришталик, тому що він помутнів, будуть ставити інший кришталик. Кажуть, що перспектива бачити є лівим оком, але навіть приблизно не можуть сказати на скільки відсотків я буду бачити. Це можуть бути й образні 15 відсотків, може бути й 70 відсотків. 100, звичайно, навряд чи, але в принципі плюс-мінус з допомогою окулярів можливо якось вийде поправити зір. Тобто праве око буде нейтральним, а на ліве будуть шукати плюс або мінус по зору. Тобто ось так.

КА: Дуже сподіваюся, що зір хоча б в якійсь мірі відновиться. Я вам потім ще пришлю фонд сапера, який теж підірвався на міні, він зовсім повністю втратив очі, і він допомагає…

ДЕ: А, я повинен вас перебити, це видимо Владислав…

КА: Єщенко.

ДЕ: Так. Я з ним спілкуюся. Він, до речі, мені дзвонив перші дні, коли я був в Одесі, він мене підтримував морально, каже: «Ти не засмучуйся, я знаю твою історію, я знаю, що з тобою трапилося. Щоб ти розумів, я тобі дзвоню і розмовляю з тобою, завдяки слуховим апаратам. Я не бачу взагалі на 2 ока, ще й не чую, спілкуюся з тобою завдяки слуховим апаратам». Він мені казав, що якщо потрібна буде якась допомога, звертайся.

КА: Так-так, я просто нещодавно з ним записувала інтерв'ю, не знала, знаєте ви чи ні, але якщо ви спілкуєтеся, то супер.

ДЕ: Навіть скажу більше, ми домовилися про зустріч.

КА: Клас!

ДЕ: Я хочу з ним порадитися, зараз я знаходжуся на амбулаторному лікуванні, вчора мене виписали на амбулаторне лікування. У мене закінчився курс уколів-крапельниць, кажуть, немає сенсу тебе в лікарні тримати. Ти зараз переходиш тільки на краплі і мазі 2 тижні, потім повторне обстеження. Я думаю за це амбулаторне лікування домовитися з цим Владиславом. Я впевнений, що у нього з очима точно є знайомі по клініках, хотів би просто проконсультуватися, що мені можуть інші спеціалісти сказати, так як я тільки в Філатова спілкався, більше мені ніхто нічого не казав.

КА: Звичайно, це правильне рішення.

ДЕ: Я хочу з ним зустрітися і, можливо, він мені допоможе хоча б з обстеженням.

КА: Незважаючи на те, що це були тимчасові роботи на посівних, на прибиранні, все одно для вас земля, робота на фермерстві — важлива частина життя. Спустя місяць після підриву якісь, може бути, думки у вас сформувалися?

ДЕ: До речі, дуже хороше запитання. Я б в першу чергу хотів би порадити проводити тренінги, розповідати фермерам що почому, як взагалі з цією справою всією поводитися, тому що, як показує практика, обійти всі поля вони не можуть. Простіше, напевно, зібрати в один день всіх фермерів і розповісти, показати, як це працює. Це перше, друге — я б дуже хотів, це особисто від мене порада, самий мінімум— купити балістичні окуляри. Всім, хто працює на тракторах, просто їздити в балістичних окулярах, які тримають осколки. Випадок підриву на тракторі не перший, завжди люди страждають, виживають, але частіше за все страждають очі, відриває руки-ноги. Хоча б самий мінімум, взяти за правило, щоб фермери виходили в балістичних окулярах. В звичайних може бути небезпечно, тому що саме скло окулярів може пошкодити відразу два ока, причому дуже серйозно пошкодити. Це повинні бути виключно балістичні окуляри. В Україні ціна окулярів може бути від 2,5 до 5 тисяч гривень. Вибачте, скільки вже у мене на це все пішло сил і грошей, то купити окуляри за 2,5 тисячі — це взагалі найменше, що може бути. Вони б мене в той момент врятували б. Купити бронежилет, купити шолом – це ще краще, але це дорого. Знову ж, не кожен зможе для себе допомогти. Як мінімум, в трактор не потрібен бронежилет з якимось суперським класом захисту, достатньо просто кевларового, просто з кевларом і все. І хоча б якийсь мінімальний шолом. Особисто від мене порада, що самий-самий мінімум — це окуляри.

КА: А про саме мінування, про саме поле – відчули чи ви, яка ціна тепер у хліба, наприклад, якісь такі думки у вас в голові виникали?

ДЕ: Знаєте, я давав інтерв'ю журналістам Радіо «Свобода». І я це їм і сказав, без перебільшення багато людей, куштуючи хліб, вони навіть не розуміють, скільки крові, скільки сил взагалі витрачено на те, щоб цей хліб потрапив їм на стіл. Для мене до сих пір, по сьогоднішній день, для мене хліб –– взявши його в руки, він кожен раз нагадує мені цей випадок. Кожен раз. Без перебільшення дійсно, як я вже і сказав, що ціна хліба дуже велика. Як мінімум для мене в першу чергу і природно, для всієї України, тому що, на великий жаль, жертв було багато, і я впевнений, що це не кінець. На жаль, я думаю, кожен це розуміє, і ще будуть випадки.

КА: А ось коли ви умовно берете буханку хліба, які відчуття у вас взагалі виникають в цей момент?

ДЕ: Я вже сказав, випадок відразу цей згадую, що це кров, це біль. Для мене раніше шматок хліба — це був піт в першу чергу. Піт і мозолі. Тому що я довгі роки, ну, міг на посівній якійсь не бути, міг ще на протравці не бути. На прибираннях всіх я був, це найлютіша робота, бувши на цій всій справі, багато інших не витримували, йшли, кидали. А ти від початку до кінця відробляв. Для мене тоді хліб був — це піт і мозолі.

КА: А тепер ще й кров.

ДЕ: А тепер ще й кров, так, абсолютно вірно. Знаєте, в моїй сім'ї і на всіх інших святах, так як фермери основні у нас, завжди, завжди, всі розмови — це фермерство. Все за фермерство, з ким би ти не зустрівся, всі говорять за якісь проблеми, за якісь справи. Я навіть не будучи фермером повноцінним, тобто я дійсно не фермер, не власник чогось. Але я завжди в цій справі, завжди розмови про це. Завжди це чуєш.

КА: Тобто для вас це справді велика частина життя, велика частина…

ДЕ: Так, велика частина життя.

КА: Дмитро, спасибі вам велике за те, що ви зі мною поділилися всією великою величезною вашою історією. На жаль, не все увійде в матеріал, тому що ми дуже обмежені в кількості символів, і, як я говорила на початку, ми будемо в основному говорити про поля і міни і про те, як стався вибух. Дмитро, спасибі ще раз велике, одужуйте!

ДЕ: Все, добренько. Так, спасибі велике, до побачення.

КА: До побачення, всього доброго.