Sie hat mich erkannt, geschrien. Aber als wir kamen, war sie schon verblutet.

ВБ: Werden wir auf Russisch sprechen oder auf Ukrainisch?

АП: Auf Russisch, wenn möglich.

ВБ: Gut.

АП: Danke. Stellen Sie sich bitte vor. Erzählen Sie, womit Sie sich beschäftigen, wo Sie leben, wie alt Sie sind.

ВБ: Ich bin Bespalyj Wladimir Michajlowitsch, ich diene in der Derzhavnij sluzhbi z nadzvychajnych sytuazij [Anm. d. Red.: Staatlicher Dienst für Notsituationen]. Meni 43 roky. Ja zatj zahyblych Panteleeva Valerija i Panteleevoj Iryny; i rodych po druzhyni – brata Anatolija Panteleeva i Panteleevoj Oli, jaki tezh zahybly tam. [Anm. d. Red.: Mir sind 43 Jahre. Ich bin Schwiegersohn der verstorbenen Panteleew Walerij und Panteleewa Irina; und Verwandter über die Ehefrau – des Bruders Anatolij Panteleew und Panteleewa Olja, die auch dort umkamen.]

АП: Ich habe Sie verstanden. Sagen Sie mir bitte, können wir auf Russisch sprechen?

ВБ: Ja-ja-ja.

АП: Danke.

ВБ: Vollständig?..

АП: Ja, wenn möglich.

ВБ: Ich habe verstanden.

АП: Verstehe ich richtig, dass Sie im Dorf Hrosa leben?

ВБ: Ja, ich wohne vorübergehend im Dorf Hrosa.

АП: Und früher haben Sie an einem anderen Ort gelebt?

ВБ: Früher haben wir gelebt – Militärstädtchen im Dorf Perwomaiskoje. Sieben Kilometer von hier.

АП: Wie lange leben Sie schon in Hrosa?

ВБ: Seit Beginn der Invasion... Seit Beginn des Krieges.

АП: Und warum sind Sie umgezogen?

ВБ: Nun, wir sind von dort geflohen. Geflohen, weil Kampfhandlungen waren, es war gefährlich.

АП: Sie sind nach Hrosa umgezogen, weil...

ВБ: Und dort wohnten russische Militärs.

АП: Und in Hrosa wohnten Ihre Verwandten, verstehe ich richtig?

ВБ: Ja, in Hrosa wohnten unsere Verwandten. Wir wohnten bei Mama, Panteleewa Irina Wiktorowna, Himmelreich ihr, nun, [Mama] der Ehefrau. Und als der Krieg begann, flohen wir von dort hierher, nach Hrosa, weil es dort unsicher war, dort waren Militärs, dort Kontrollpunkte. Es war sehr gefährlich.

АП: Und sind Sie zu zweit mit der Ehefrau umgezogen? Oder war noch jemand mit Ihnen?

ВБ: Mit Kindern – mit dem Sohn und mit der Tochter – sind wir hierher umgezogen.

АП: Ich habe Sie verstanden. Lassen Sie uns zu dem übergehen, was geschehen ist. Erzählen Sie bitte, wie haben Sie vom Geschehenen erfahren? Was war? Dann werde ich Ihnen präzisierende Fragen stellen.

ВБ: Nun schauen Sie. Am fünften... Nun, im Prinzip wusste wahrscheinlich das ganze Dorf, ganz Hrosa wusste, dass eine Umbettung sein würde. Und dort wollten sie angeblich für hundert Menschen eine Gedenkfeier für den verstorbenen Andrej organisieren. Seine Asche brachten sie hierher aus Dnepropetrowsk, wenn ich mich nicht irre.

АП: Ja.

ВБ: Zur Umbettung. Nun und alle Nahen sollten sich versammeln, alle Zivilisten. Militärs waren dort nicht. Von Militärs, und das ehemalige, Andrej diente schon nicht mehr... oder vielmehr, sein Sohn Denis... Ach! Denis doch, ja?

АП: Ja, Denis.

ВБ: Ja, ja. Und dort noch einer – Jaremenko Iwan, er diente auch, aber er ist auch entlassen worden. Das heißt dort waren nur Zivilisten, alle waren Zivilisten, Militärs waren dort überhaupt nicht.

Und zur festgesetzten Zeit... Ich weiß nicht, welche Zeit dort festgesetzt war. Nun und sie wollten den letzten Weg begehen. Das heißt es war eine Umbettung. Sie begruben auf dem Friedhof, und alle begaben sich hierher, ins Café. Dort war für alle gedeckt. Aber da nicht alle hineinpassten, dort passte nicht eine solche Menge Menschen hinein, dort wurde in zwei Durchgängen gemacht. Das heißt zuerst ging ein Teil hinein, führte durch, gedachte. Und der zweite Teil Menschen war auf der Straße, beim Café.

Wie diese Information dort, in Russland, dargestellt wurde – unverständlich. Dort kursieren viele Versionen, dass sie einen Aidarowez begruben, und hundert Aidarowzy dort wie anwesend waren, und nicht Zivilisten in Wirklichkeit. Nun, niemand weiß etwas. Ich war in diesem Moment, am fünften, auf der Arbeit und fuhr schon nach Hause.

АП: Und Sie arbeiten an einem anderen Ort, an irgendeinem, ja?

ВБ: Nun, in Schewtschenko. Drei Kilometer von hier. Drei Kilometer – Hrosa befindet sich von Schewtschenko.

Ich war noch nicht aus Schewtschenko herausgefahren, ich hörte eine laute Explosion. Zuerst dachte ich, dass in Schewtschenko eingeschlagen ist. Aber dann, zurückblickend, sehe ich schwarzen Rauch in Richtung Hrosa. Dann ruft mich die Tochter an, weint, sagt: „Papa, bei uns hier wären fast die Fenster herausgeflogen." Das heißt ich verstand, dass irgendwo in Hrosa eingeschlagen ist.

Natürlich bin ich mit aller Kraft hierher geflogen, beruhigte die Tochter. Schaue – schwarzer Rauch steigt in Richtung des Cafés auf. Ich – dorthin. Lief dorthin... nun und begann zu helfen herauszutragen, wer noch lebendig war, von dort alle herauszuziehen.

Zuerst... Nun ja, es stellt sich heraus, wie verteilen? Uns lehrte man zu verteilen. Wer spricht, wer sich bewegt, irgendwelche Lebenszeichen gibt – die in erster Linie herauszuziehen.

Was sagten Sie weiter? Welche Fragen haben Sie dort?

АП: Verstehe ich richtig, dass Sie dorthin gelaufen sind, an den Ort, und dort war noch niemand, das heißt es waren keine anderen Rettungskräfte da?

ВБ: Dort war ein Krankenwagen. Die Frau zuerst – die, die im Geschäft arbeitete, – wir luden sie in den Mikrobus. Dort fuhr irgendein Mensch vorbei oder so. Wir luden die Frau zuerst in diesen Bus, er fuhr los, brachte sie ins Krankenhaus. Ich lief sofort zu ihr, fragte: „Hören Sie mich? Hören Sie mich?" Sie sagt: „Ja, ich höre." Dann: „Wo tut es Ihnen weh? Was tut weh?" Sie: „Arm, Bein..." Untersuchten. Tourniquet brauchte man nicht anzulegen. Sofort schnell luden wir sie in eine Decke, ins Auto, in diesen Mikrobus – und schickten zum Krankenwagen.

Dann lief ich weiter zu einem anderen Verletzten – das gleiche, stellte die Frage: „Hören Sie mich? Hören Sie mich?" Er sagt: „Ja, ich höre." – „Was tut Ihnen weh? Wo tut es weh?" Er: „Fühle die Beine nicht, der Arm tut weh." Nun, das wurde dann erst bekannt, dass bei ihm die Wirbelsäule beschädigt war und die Lungen durchlöchert.

АП: Hat er überlebt?

ВБ: Ja, er hat überlebt, er hat überlebt. Sie machten ihm eine Operation an den Lungen, aber es steht die Frage: er wird entweder weiter gehen können oder nicht?

Dann sah ich meine Schwiegermutter, Panteleewa Irina Wiktorowna. Sie lag auf einer Trage beim Krankenwagen. Lief zu ihr. Sie hörte mich nicht, sie murmelte etwas. Sie hatte einen Splitter im rechten Arm. Die Ärzte machten ihr einen Verband, machten eine schmerzlindernde Spritze und sagten mir, so: „Geh weiter. Alles normal, wird leben. Geh weiter."

Dann lief ich zur nächsten Frau, sie lag da, Tante Galja Taran. Die gleiche Frage stellte ich ihr: „Tante Galja, hören Sie mich? Hören Sie mich?" Sie hörte mich nicht. Nun, ich sehe – sie war lebendig, sie murmelte etwas. Nun, rechte Körperseite [beschädigt]... Ich sehe, dass Blut war und am Bein, und am Arm. Rief einen freien Arzt. Nun, dort waren keine freien. Dort war einfach Panik bei allen. Niemand verstand, was zu tun und wohin zu laufen.

Dann lief ich weiter – dorthin, ins Innere des Cafés selbst. Dort brannte ein Teil, ein Teil brannte nicht, alles war staubig. Dann brachte jemand einen Eimer Wasser. Wir liefen mit diesem Eimer Wasser dorthin, in die Tiefe, weiter, wo genau im Café die Küche lag. Natürlich war alles mit Leichen übersät, einfach alles war voller Leichen. Und hörten eine Stimme – nun, jemand ruft um Hilfe.

Hier kamen gerade unsere Feuerwehrleute an, DSNS [Anm. d. Red.: Derzhavna sluzhba Ukrajiny z nadzvychajnych sytuazij, Staatlicher Dienst der Ukraine für Notsituationen]. Schon begannen wir, es stellt sich heraus, alles zu zerteilen, wegzuräumen. Begannen den Abschnitt zu begießen, wo der Brand war. Und begannen dorthin vorzudringen – dort, wo die Stimme kam: „Helfen Sie... Helfen Sie..." Kamen dort näher heran. Dort lag ein Brocken – nun, mit einem Gewicht von wahrscheinlich etwa einer Tonne. Wir kippten ihn um mit speziellen... solche Feuerwehr-Brecheisen, mit Hilfe von ihnen kippten wir diesen großen Brocken um. Einen. Dann – den zweiten, etwas kleineren. Sahen diese Galja. Legten ein Tourniquet am Arm an, weil sie eine Risswunde am rechten Arm hatte. Vor ihr zogen wir die Leiche von Ossipowa Swetlana heraus...

АП: Und können Sie erzählen, wer das ist?

ВБ: Ossipowa Swetlana? Sie wurde gebeten, sie kochte dort Essen, bei dieser Gedenkfeier. Sie ist keine Angestellte der Bar, nirgendwo nichts, man bat sie einfach Essen zu kochen.

Nun, zuerst zogen wir sie heraus. Zogen schon mit ihrem Mann heraus, Sergej Ossipow. Nun, dort war schon klar, dass sie schon nicht mehr lebte, weil der Körper stark entstellt war. Trugen Swetlana Ossipowa hinaus. Dann holten diese Galja, lebende, auf Tragen zogen sie heraus.

Unter Galja war Olja Panteleewa. Sie sprach noch mit mir davor, sie war noch lebendig. Nun, bis wir zu ihnen gelangten, verblutete sie leider. Wir trugen sie hinaus. Ich rief, wieder gleich, sofort Ärzte der Notmedizin. Sie liefen heran, führten die Untersuchung des Menschen durch und stellten den Tod fest. Sie verblutete, sie ist nicht lebendig.

АП: Sie war, stellt sich heraus, auch Ihre Verwandte?

ВБ: Ja-ja-ja. Sie ist, stellt sich heraus, Ehefrau des leiblichen Bruders meiner Frau. So. Dann...

АП: Hat sie Sie erkannt?

ВБ: Ja, sie erkannte mich. Als sie noch unter den Trümmern war, erkannte sie mich. Sie schrie, ja: „Helfen Sie... Helfen Sie..."

Dann begannen wir schon die Trümmerräumung zu machen. Holten zuerst ganze Körper heraus. Dann – Fragmente, große Fragmente. Dann – kleine Fragmente. Nun, sehr viele Überreste. Sehr viele Überreste.

Dann sah ich ein Kind, es lag beim Zaun, trugen es hinaus. Es wurde dann mit einem Jäckchen zugedeckt. Beim Kind lag mein Schwiegervater, Panteleew Walerij Alexandrowitsch. Er hatte keinen oberen Kopfteil, nur der Unterkiefer war da. Ich erkannte ihn... identifizierte ihn am künstlichen Gebiss, er hatte ein künstliches Gebiss. Und in der Tasche waren seine Lieblingsbonbons – Lutschbonbons. Autoschlüssel waren noch da. Nun, ich verstand so, die Polizei beschlagnahmte sie. Alle nahen Autos, die da waren – Menschen kamen mit Autos [zur Gedenkfeier] – die Druckwelle zerquetschte. Zerquetschte von oben und von den Seiten, wie Knallbonbons. Schrecklich...

АП: Wie viel Zeit verbrachten Sie dort, bei den Räumarbeiten?

ВБ: Bis zum Ende. Bis zum letzten Betroffenen.

АП: Verstehe ich richtig, dass Sie anfangs der einzige Mensch waren, außer den Ärzten? Das heißt es waren Ärzte des Krankenwagens und waren Sie?

ВБ: War ich, einige Menschen, die dort wohnten, in Hrosa, Krankenwagen. Und einige Militärangehörige waren dort, halfen auch.

АП: Und die Militärangehörigen woher? Kamen irgendwoher?

ВБ: Kamen irgendwoher, ja. Nun, hier sind viele...

АП: Was war weiter – nachdem Sie geräumt hatten?

ВБ: Nun, wir räumten lange. Wir sammelten lange Körperüberreste, sehr lange. Es waren dort sehr viele: Finger, Hände, Beine, Ohren. Sogar zogen heraus – nun, Sie verstehen etwa – gewöhnlicher Eimer, zehn Liter – halber Eimer menschlicher Haut. Solche Schlagkraft war, dass sie die Haut von irgendeinem Menschen vollständig abriss.

АП: Und sie wurde in den Eimer geschleudert?

ВБ: Nein, nicht in den Eimer. Sie lag unter den Trümmern. Das in den Eimer legte ich sie schon. Nun, mit dem Eimer trugen wir Überreste hinaus.

АП: Klingt einfach ungeheuerlich.

ВБ: Ungeheuerlich, ja. Dort war alles ungeheuerlich. Nun, angeblich sagen sie, dass sie fanden, wer die Rakete lenkte.

АП: Kennen Sie diese Menschen?

ВБ: Ja, sie waren hier. Nun, diese Mamony, zwei Brüder, sie sind normal. Sie hätten so etwas natürlich nicht getan. Aber der dritte Mamon, Wladimir, – er hätte natürlich so etwas tun können.

АП: Und können Sie etwas ausführlicher über sie erzählen?

ВБ: Ausführlicher? Nun, der Vater bei ihnen – Mamon Sergej. Er arbeitete das ganze Leben im Kolchos hier, arbeitete am Tankwagen, arbeitete am Traktor, fuhr den Kolchosvorsitzenden hier herum. Er beschäftigte sich mit Land, er hatte eine Wirtschaft, hielt Schweine.

Die Söhne... Der Ältere lernte zum Polizisten. Bei der Polizei, kurz gesagt. Akademie, meiner Meinung nach die Polizeiakademie beendete er in Charkiw. Er arbeitete in der Abteilung für innere Angelegenheiten in Kupjansk. Der Jüngere beendete ein Technikum und nach dem Technikum ging er in die Polizeischule. Nun, sie spielten gern Karten um Geld. Alles, was die Jugend liebt, das machten sie auch – fuhren mit Autos, Motorrädern herum.

Dann, als Russland kam, gingen sie für Russland arbeiten – waren an Kontrollpunkten, bei der Polizei. Sie dachten, dass die Ukraine nicht zurückkehrt und, so, Russland für immer bleibt. Und sofort fanden sie sich Arbeit.

АП: Alle drei?

ВБ: Nein, zu zweit. Vater Sergej, er arbeitete nicht für Russland.

АП: Sie sagten nur, dass Sie an den Jüngeren denken. Sie meinen – an den jüngeren der Brüder, ja?

ВБ: Nein, das ist der Älteste. Das ist aus der ersten Ehe bei ihm, bei Sergej – Wladimir, dieser Sohn.

АП: Und er auch bei der Polizei?

ВБ: Ja, er arbeitete auch bei der Polizei. Wo genau – weiß ich nicht. Aber ich weiß, dass er genau bei der Polizei arbeitete. Und dann, als Russland bei uns war, arbeitete er hier auch bei der Polizei bei uns, in Schewtschenko, bei Russland.

АП: Warum denken Sie an ihn?

ВБ: Nun, weil er sich hier unanständig benahm bei Russland, als er hier kommandierte, herumfuhr. Verstehen Sie? Viele Beschwerden über ihn gab es.

АП: Er selbst wohnt nicht im Dorf?

ВБ: Nein, und er wohnte nie hier.

АП: Das heißt sein Vater ist einfach aus diesem Dorf?

ВБ: Ja-ja, sein Vater und die Brüder sind aus diesem Dorf.

АП: Ich möchte zu den Verstorbenen zurückkehren. Sie erzählten über mehrere Menschen, die Sie erkannten. Verstehe ich richtig, dass Sie ziemlich eng verkehrten und ziemlich viele in Hrosa kannten?

ВБ: Nun ja. Nun ich erkannte viele auch nicht, sage ich Ihnen, weil alle zusammengekrümmt waren, Körper geschrumpft. Wissen Sie, so ein Gefühl, wie plötzlich ein Blitz – und der Mensch kneift plötzlich die Augen zu. Nun, in dem Sinne – alle Körper lagen geschrumpft, plötzlich zugekniffen.

АП: Sie meinen, dass alle mit zugekniffenen Augen waren, mit angespannten Gesichtern?

ВБ: Ja-ja-ja. Nun, so verkrampft. So, wissen Sie, plötzlich einen Menschen erschrecken – zack! – und der Selbsterhaltungsinstinkt, sagen wir so, wirkt.

АП: Sie begannen über Galja zu erzählen, die Sie herauszogen, die lebendig war. Und wer ist sie? Können Sie etwas ausführlicher über sie erzählen?

ВБ: Nun, sie wohnte dort neben dem Café... wohnt, vielmehr. Und das gleiche – sie wurde gebeten. Dort drei Frauen, die für diese Gedenkfeier Essen kochten: Galja, Sweta und Olja. Sie kochten zu dritt Essen. Und von diesen drei Köchinnen, stellt sich heraus, überlebte nur eine – dank diesen beiden, weil eine oben war, und die andere unten, und sie war – Galja – in der Mitte, zwischen ihnen. Vielleicht rettete das ihr dadurch das Leben.

АП: Und womit beschäftigte sie sich überhaupt? Arbeitete sie irgendwo?

ВБ: Nein, nirgendwo arbeitete sie. Sie ist Hausfrau. Sie war zu Hause.

АП: Sie sagten, dass zu einer der Frauen der Mann kam und half, sie herauszuziehen.

ВБ: Er kam gelaufen, ja. Er, als er die Explosion hörte, kam auch gelaufen, so wie auch ich etwa, zur gleichen Zeit. Und wir räumten zusammen dort Trümmer.

АП: Und wie heißt er?

ВБ: Sergej Ossipow.

АП: Seine Frau ist umgekommen?

ВБ: Ja.

АП: Und warum war er nicht selbst bei der Beerdigung?

ВБ: Er war da.

АП: Er war da, aber er hat überlebt, stellt sich heraus? Oder wie?

ВБ: Ah, genau bei der Beerdigung warum er nicht da war?

АП: Ja.

ВБ: Ich weiß nicht, ehrlich gesagt. Diese Information besitze ich nicht. Weiß nicht, warum er dort nicht war. Dort rettete das Schicksal viele. Und wissen Sie – wie?

АП: Erzählen Sie.

ВБ: Einer, also... Familienname Korh. Seine Frau überlebte, sie liegt jetzt im Krankenhaus. Dort, wie ich Ihnen sagte, teilten sie in zwei Gruppen. Eine Gruppe ging hinein, isst zu Mittag, und die andere Gruppe wartete auf der Straße, bis die erste Gruppe gegessen hat. Und er war in der zweiten Gruppe. Ihm wurde einfach langweilig zu warten, wann sie gerufen werden, die zweite Gruppe, und er ging nach Hause. Überlebte.

Dann – der zweite, Igor Krivobород. Er kam dorthin, er war dort. Ihm riefen aus dem Kolchos an – so braucht man zu fahren, Getreide für die Saat zu bringen. Er ging von dort weg und fuhr das Auto zu holen und Getreide für die Saat zu bringen, aufs Feld.

Dann, weiter – Tante Natascha Kosyr mit Onkel Witja. Das ist die leibliche Schwester der Schwiegermutter, Panteleewa Irina Wiktorowna, die starb. Sie sollten auch dorthin gehen, aber sie schafften es nicht. Sie molken Kühe. Wirtschaft, kurz gesagt, fütterten. Sie eilten, wollten das alles schneller machen und dorthin gehen, ins Café. Und schon als sie dorthin gingen, ins Café, unterwegs hörten sie und sahen diese Explosion. Rettete auch, dass sie lange die Wirtschaft fütterten.

Dann, weiter... Wer erzählte dort noch? Im Kopf vermischte sich. Nun, dort erzählten noch viele, wie sie nicht dorthin gelangten durch bestimmte Umstände. Dort wären mindestens zwanzig Menschen mehr [gewesen]. Ah, noch Kosyr Walerij und Ljuba – das sind die Eltern von Olja Panteleewa, bei der Kinder sind, vier blieben. Sie wollten auch gehen, aber ihn ließen sie von der Arbeit nicht weg, Onkel Walera. Und bei Tante Ljuba, kurz gesagt, war das Bein, etwas mit dem Bein, sie ging nicht. Obwohl beide sich vorgenommen hatten, dorthin auch zu gehen.

АП: Und Sie wollten hingehen?

ВБ: Nein. Ich kannte diesen Andrej Kosyr nicht sehr gut.

АП: Und Ihre Frau ging auch nicht?

ВБ: Die Frau kannte [ihn] gut, aber so ergab es sich, dass sie nicht ging.

АП: Aber sie plante es?

ВБ: Nun so – 50 zu 50. Und ja, und nein.

АП: Wie war es für Sie, mit all dem konfrontiert zu werden? Verständlich, dass in der Arbeit wahrscheinlich bei Ihnen solche Fälle ziemlich oft vorkommen, aber hier fast alle Bekannte.

ВБ: Wie? Ehrlich gesagt, wie ein Traum, schrecklicher Traum. Und du kannst nicht aufwachen, in das alles glauben. Im Moment jetzt so. Mehr keine Erklärungen gibt es für das alles überhaupt. Dort auf Adrenalin zog ich alles heraus, arbeitete. Dort zu denken war überhaupt keine Zeit, dort ging alles auf Minuten. In erster Linie wollte man natürlich allen helfen. Das ist alles. Allen helfen...

АП: Sie kannten sehr viele. Können Sie etwas ausführlicher über die Verstorbenen erzählen, die Ihnen nahestanden?

ВБ: Nun, die Schwiegermutter – Panteleewa Irina Wiktorowna, Himmelreich ihr, – sie war das ganze Leben Hausfrau, beschäftigte sich mit der Wirtschaft. Sie war eine Zeit, als sie jung war, Leiterin der Farm. Sie wusste über Kühe alles – von A bis Z. Und sogar selbst hielt sie, zu Hause hatte sie eine Wirtschaft, Kühe.

Panteleew Walerij Alexandrowitsch, Himmelreich, Schwiegervater – er war das ganze Leben Fahrer, das ganze Leben am Steuer im Kolchos. Dann ging er in Rente. Dann, nach der Rente, arbeitete er in Charkiw, Firma „Roganskaja", Wasser fuhren sie durch die Stadt zu den Menschen.

Anatolij Panteleew – das ist ihr Sohn, Bruder der Frau, verstorben, Himmelreich. Er arbeitete hier, in Hrosa, beim Onkel. Er schlachtete Schweine. Kauften Schweine auf, schlachteten Schweine und in Geschäfte, zu Verkaufsstellen brachten sie Fleisch. Nun und Waren in Geschäfte brachten sie. Wieder, in dasselbe Geschäft, in dieses Café brachte er Waren.

Olja Panteleewa, Himmelreich, seine Frau, von Tolik, sie war Hausfrau. Nun, gute Hausfrau – immer bäckt sie, kocht sie, kochte sehr lecker. Lächelte immer. Wenn nötig – den Mädchen half sie im Café auch zu kochen. Mädchenabende machten sie ständig hier, in Hrosa, machten die Mädchen. Im Internet kann man schauen. Sie machten Mädchenabende – dort versammelten sich 15-20 Mädchen ständig selbst, ohne Männer. Ließen sich vollkommen gehen.

АП: Das im Café machten sie solche Feste, ja?

ВБ: Ja, im Café, beim Café, auf der Straße.

Dort viele, natürlich, viele gibt es nicht. Und noch viele unidentifizierte. Nach DNA-Expertise identifizieren sie jetzt dort noch. Und noch lange werden sie...

АП: Ich weiß, dass ein Kind umkam. Und wer war das?

ВБ: Ja. Ich verstehe so, das ist der Sohn von Kosyr Igor. Nun, ich sah ihn, wie er lag. An ihm... ganz war das Kind. Ich verstehe so, er war auf der Straße, stand in diesem Moment, ihn schleuderte die Druckwelle weg.

АП: Und verstehe ich richtig, dass diese Kosyry – sie sind nicht verwandt mit Denis und Andrej?

ВБ: Nein, einfach Namensvettern. Hier gibt es viele Namensvettern.

АП: Erzählen Sie bitte, was war weiter, nachdem die Menschen identifiziert wurden? Soweit ich verstehe, waren die Beerdigungen mehrere Tage hintereinander?

ВБ: Bis jetzt. Und heute, und gestern waren Beerdigungen, und vorgestern. Die ersten Beerdigungen waren am nächsten Tag. Das heißt – sechster, siebter, achter, neunter... Heute welcher?

АП: Elfter.

ВБ: Elfter? Heute waren Beerdigungen. Praktisch jeden Tag begraben sie. Gestern begruben wir auf dem Friedhof... Jetzt. Sechs, sieben, acht, neun, zehn... Zehn Menschen.

АП: Und die Beerdigungen sind bis jetzt nicht beendet?

ВБ: Nein, noch viele sogar unidentifizierte Körper. Nun, wenn 52 Menschen umgekommen... Weiß nicht einmal. Ich weiß nicht, wie viele schon beerdigt wurden.

АП: Fahren Sie zu jeder?

ВБ: Bei uns waren 40 Gräber ausgehoben. Das außer unseren. Wir gruben separat.

АП: Was meinen Sie – „außer unseren"?

ВБ: Nun, 40 Gräber wurden separat ausgehoben. Das heißt dort wurde ein Abschnitt auf dem Friedhof freigeräumt, dort waren 40 Gräber. Plus noch diese zehn Menschen, wir begruben gestern.

АП: Verstehe nicht ganz. Das sind zehn separat? Das heißt jemand anderer grub Gräber?

ВБ: Nun ja. Für uns – separat. Das Bestattungsbüro grub uns, wir beauftragten separat. Und dort gruben mit dem Traktor 40 Gräber aus.

АП: Und diese zehn – das sind Ihre Verwandten, meinen Sie?

ВБ: Nachbarn, Verwandte, ja. Stellt sich heraus, diese vier Gräber unserer: Schwiegervater mit Schwiegermutter, und daneben ihre Nachbarn – Pirozhok Alexander und Pirozhok Tatjana. Sie wohnten zusammen nebenan, und begruben sie zusammen. Ergab sich so – nebenan.

АП: Ich verstehe, dass wahrscheinlich schwer zu antworten ist, aber wie verlaufen die Beerdigungen? Wie halten sich die Menschen überhaupt im Dorf?

ВБ: Besser so etwas nicht zu sehen. Jetzt sitzt einfach die Tochter nebenan, ich kann bei ihr nichts Ihnen sagen.

АП: Vielleicht rufe ich Sie dann später an, um zu sprechen?

ВБ: Nun lassen Sie uns dann später, ja.

АП: Um wie viel soll ich Sie anrufen?

ВБ: Nun lassen Sie uns am Abend. Wir machen jetzt Hausaufgaben.

АП: Ja, natürlich. Schreiben Sie dann, wann es günstiger ist, ich rufe Sie an. Danke.

ВБ: Gut.

АП: Auf Wiedersehen.

ВБ: Lassen Sie uns. Auf Wiedersehen.