Вбили, застрелили, насрали

КА: Давайте почнемо з самого початку. Павло, наскільки я розумію, ви були весільним фотографом до війни?

ПД: І ним теж, я фотографією займаюся більше 10 років. Так, починав я з весіль і, в принципі, весь цей час я їх знімав. З 2016 року мені стала цікава документальна фотографія. Я навчався у Миші Доможилова в школі «Докдокдок», можливо, знаєте таку. Це пітерська онлайн-школа, є і офлайн. Дуже хороша школа. З 2016 року мені стала цікава тема документальної фотографії, арт-фотографії, я продовжував знімати весілля, але й продовжував вивчати це все, осягати. Я нещодавно згадував, що в минулому році в Одесі я влітку знімав весілля. В останній рік їх було небагато, я від них втомився, мені стало трохи нудно, нецікаво. Але так, я знімав весілля, сім'ї, дітей, всякі love story, няшні штуки, милі і прекрасні. Крім цього, знімав кладовища, працював з архівною фотографією. У нас є в Харкові така барахолка, де продається дуже багато плівок, на які люди знімали, в основному в радянський час. Мені дуже подобалося працювати саме з архівною фотографією, знаходити якихось цікавих людей. Кілька виставок у мене було в Україні саме по цих штуках, по архівних. Зняв я ще коротенький документальний фільм короткометражний. В рамках лабораторії документального кіно, він теж був заснований на моїх роботах з плівками. Якось так, було цікаво достатньо.

КА: І ось 24 лютого почалася війна. Ви були в Харкові, правильно? Як ви вирішили почати знімати свідчення війни?

ПД: Так, я був в Харкові, поряд з Харковом, буквально 10 кілометрів це місце. У нас там було досить тихо і спокійно. Перші півдня як раз найбільше і був такий дисонанс. Я читав новини, дзвонив з мамою, з колишньою дружиною, з мамою мого сина. Вони були в паніці і шоці, а там, де був я, було тихо і спокійно. Зима, кінець лютого, пташки співають, сніг лежить. Перші півдня я не міг зрозуміти, що мені робити, займатися звичайними справами я не міг. Через друзів документалістів відразу ж з'явилася потреба в людях, які можуть допомагати зарубіжним журналістам розуміти, що відбувається тут, орієнтуватися на місцевості – в загальному, фіксер це називається. І я написав, що я знаю англійську, у мене є права, але машини не було на той момент. Я написав і зі мною відразу ж зв'язався канал. Я подумав, що це прекрасна можливість побачити все своїми очима, я буду з журналістами, значить, я зможу знімати. На той момент у мене не було дозволу для зйомки. В перший день ми поїхали прям відразу в місце контакту з російськими військовими. Там був російський БТР розбитий, лежала вже, на жаль, пара цивільних трупів, не знаю, що там за історія. Перші трупи, які я бачив – це були цивільні. Я близько не підходив, але бачив, що вони є. З першого дня це був один з інструментів прийняття реальності. Ми всі не могли повірити, що це дійсно почалося, що почалася війна. Вона як би йде з 2014, але коли вона не в твоєму рідному місті, здається, що це десь далеко і не зовсім, наче, і війна. Знов же, це все пропаганда, вона працює і з одного, і з іншого боку. Тому, важко було зрозуміти. Тепер, звичайно, по-іншому на це все дивишся і на конфлікт на Донбасі, який почався в 2014. Але тут було максимально важливо побачити все своїми очима і зрозуміти, що це дійсно, на жаль, є і від цього нікуди не втекти.

КА: І ви почали регулярно…

ПД: Так, я почав знімати, я почав виходити. Найбільш переломний момент – це було першого березня, коли було атаковано будівлю Обласної адміністрації в центрі міста, тому що це центр міста, серце міста, головна площа. Я жив неподалік у знайомого, тому що ніякий транспорт не ходив, і добратися до себе додому я не міг. Тому, я з 24-го числа жив у товариша, ночував. Це навіть прикольно, разом якось веселіше було. І 1 березня це було прям, так. По-перше, це було жахливо. Я прийшов туди, по дорозі я простояв під дулом автомата, тому що по дорозі там будівля СБУ, вони були на стремі завжди, довелося пояснювати: хто я, що я, паспорт показувати здалека, там чувак з вікна з автоматом на мене виглядав і казав: «Куди? Стояти!». Я прийшов на площу, я пам'ятаю, що перші хвилин 5-10 я навіть камеру не піднімав, просто ходив і намагався це все прийняти. Там просто треш. Дерева, які росли біля адміністрації, розклало на молекули, все валяється, виносять трупи з будівлі. Буквально, я прийшов, стали виносити тіла, дич просто. Там навпроти є намет така, вона з 2016 року стоїть, «Все для перемоги» називається. 28 лютого, за день до, я знімав волонтерів, які там щось робили, вони збирали їжу, теплі речі для військових і нужденних. Я вранці прокидаюся у товариша, ми дивимося це відео, де ракета просто підлітає в будівлю, цей намет тупо зносить вибуховою хвилею, а я там вчора був. Я прибіг туди, пам'ятаю, спитав про головну волонтерку, з якою ми там познайомилися, Юлю. Дивом залишилися всі живі в цьому наметі. Там просто мішки з піском стоять, і вони врятували людей, які там перебували. Так, там ніхто не постраждав, саме в наметі. В будівлі, звичайно, багато людей загинуло і поранених було багато. Цей день, я пам'ятаю, став таким… Причому, знов же, я пам'ятаю, що ми були вдома, ми відчули вибух, тому що це було недалеко, реально будинок аж трясся. Товариш прибіг, він теж потрапив під обстріл, він ходив в магазин з ранку. Ми сиділи, намагалися зрозуміти, що робити. Вони залишилися, тому що люди бояться, а я не міг сидіти на місці, мені просто хотілося туди піти, подивитися, побачити. Для мене це такий спосіб, вибачте за мій французький, щоб не зїхати з глузду. Розумієш, воно якось так трохи по-іншому в тебе входить, як якийсь фільтр якийсь. На наступний день була теж атака на будівлю поряд з будинком, ці перші тижні було дуже важко. Зйомка була для мене і можливістю самому якось впоратися з тим, що відбувалося, і я бачив відгук, бачив, що люди це показують, транслюють, використовують для того, щоб донести інформацію до тих же росіян. У мене була дуже цікава колаборація в перші ж дні. Товариш мій, який в Києві жив, він до цих фотографій з 1 березня після атаки на будівлю обладміністрації додав переписку зі своїми родичами з Росії.

КА: Так це ваші фотографії!

ПД: Так, це мої фотографії і Димина переписка. Він вказував, просто, коли вони розійшлися далі, як зазвичай авторство втратилося, це нормально, я вже до цього спокійно ставлюся.

КА: Це дуже потужно було.

ПД: Так, я знаю, що вони розійшлися великим цим. Я Димі дуже вдячний, що він запропонував таку ідею, це реально було дуже круто. Я до того, що я бачив, що це допомагає, це хоча б якась спроба донести до людей там і взагалі до світу інформацію про те, що тут відбувається. Тому я це робив і продовжую робити. Зараз, можливо, не так активно. Я трохи на інших речах сконцентрувався зараз. Але продовжую знімати війну. Вона нікуди не ділася, на жаль.

КА: На жаль, це правда. Якщо зараз буде якесь питання, на яке ви не хочете відповідати, це нормально, можете не відповідати. Я переглянула ваш Instagram перед інтерв'ю, почитала ваші тексти. Я давно підписана на вас, вас вказувала здається Meduza в списку фотографів. Ви написали в Instagram, що, коли сталася історія з Олегом, вам потрібно було час прийти до тями. Якщо чесно, вибачте будь ласка, я не дуже зрозуміла, що за історія з Олегом? У вас загинув знайомий або друг?

ПД: Ні, в тому-то і справа, що це абсолютно незнайомі мені люди. Я працював разом з журналістом з Німеччини. Це, скажімо так, знайомий знайомих, Олег. Коли ця історія тут в харківських пабліках була, коли це сталося з його дружиною, тоді вона отримала розголос. Не скажу, що прям велику, але отримала. Я з ним домовився, тобто, я розповів цю історію журналісту, він сказав так, це цікаво, давай спробуємо з ним поспілкуватися. І я з ним подзвонився, і ми поїхали, він показав нам місце, де це сталося, фотографії побачили. Потім ми поїхали на могилу. Я тоді не дуже багато знімав, я більше працював як перекладач. Я зробив кілька кадрів, тому що не міг не зробити – це було настільки сильно. Але я більше був перекладачем, ми більшу частину часу їхали на машині, і він розповідав всю цю історію. Вона в мене так глибоко зайшла, що після зустрічі ми з журналістом, Крістофером, ми хвилин 15 намагалися прийти до тями. Слава богу, це був останній день, потім робота закінчувалася, і я після цього реально два дні приходив до тями. Ця історія… Зрозуміло, що з якихось особистих, своїх причин вона в мене зайшла глибоко. Але це незнайомі мені люди, я їх до цього не знав. Просто Олег ще досить такий цікавий персонаж. Класичний, вибачте, бандос. Він сам цього не приховує, він в 90-х був пов'язаний з кримінальним світом, в двохтисячних. Коли він розповідав, він був настільки відкритим, ділився своїми емоціями, ділився своїми переживаннями, він плакав при нас – йому було все одно. Це настільки торкає кожен раз, коли ти це бачиш, коли ти це чуєш, воно входить в тебе. До цього була ще поїздка в Тростянець. В Тростянці я теж наслухався дуже багато історій про те, як військові російські не давали забирати тіла з вулиці, як просто розстрілювали людей, які йшли повз. Я знайшов людину, якого вони катували, зверху, вибачте, насрали на нього. І такого, на жаль, було дуже багато. Це було протягом якогось такого короткого періоду часу, воно все накопичилося-накопичилося і Олег був такий, знаєте, кришка труни – такий бах. Після цього кілька днів взагалі нічого не хотілося, намагався прийти до тями. І до тями я прийшов, і я знаю, як це робиться, є якісь інструменти для цього. Але було дуже важко. І кожен раз, коли ти… Найважче – це ці особисті історії, тому що коли ти читаєш якісь цифри загиблих, воно в тебе не входить, а коли ти особисто з людиною… Ти в його цей шматок життя залазиш, це дуже важко. Мене це торкає і продовжує торкати.

КА: Це правда торкає сильніше за все. Чи можете ви розповісти про історію, яка вас торкнула?

ПД: Це хлопці, вони були одружені недавно, у них досить велика різниця у віці – Юлі було 23, а Олегу 40 з чимось. Після того, як почалася війна, вони вивозили людей, допомагали, вивозили з Салтівки. Салтівка – це район, який найбільше обстрілюється і з самого початку, і зараз він продовжує обстрілюватися. В основному там висотні будинки, дев'ятиповерхівки панельні, шістнадцятиповерхівки. При одній з евакуацій вони приїхали на місце, Олег каже, що люди запізнювалися виходити. Навпроти цього будинку, куди вони приїхали, знаходиться його тренажерний зал, в якому він працює як адміністратор, тренер. Вони з Юлею познайомилися в цьому залі. Він побіг, Юля дуже любила батончики ось ці енергетичні, і він побіг за батончиками. Під час того, як він був в спортзалі, прилетіла ракета прям в кут будинку під під'їзд, де вони стояли. Олега теж привалило, але він зміг вибратися, не сильно його привалило, з нього тільки зірвало кросівки, він каже, що босоніж був. І він каже: «Я йду, несу цей батончик. Думаю про те, що Юля, напевно, подумала, що я там помер, а я їй зараз батончик несу». На жаль, він прийшов, і побачив, що Юлі немає, загинула. Причому, найголовніше, як завжди в таких історіях, ті хто був навколо, то, кого вони евакуювали, вони були поряд, вони всі вижили. Всі вижили, крім неї. Як я зрозумів, це кохання було для нього прям кохання всього життя. Я взагалі не знаю, як він це все витягує. Він говорив, що він після цього… Там настільки все було погано з Юлиним тілом, що він не міг то чи знайти кільце, то чи зрозуміти воно не воно, її обручальне кільце. Там все було дуже погано. Снаряд розірвався прям дуже близько, тому я уявляю. Після цього, він каже, що він йшов пішки додому, босоніж, а там кілометрів, напевно, вісім іти. Потім він розповів про похорон, що все влаштували його друзі, він нічим не займався. Вони навіть забрали тіло її. Він довго відбивався, щоб забрали тіло – там просто в той час були дуже активні обстріли, але поліція все ж дозволила, але забрати тіло не можна було. Він через два дні, по-моєму, приїхав сам, але тіла вже не було. Там друзі допомогли, забрали, і влаштували похорон. У нього залишилася їхня собачка. Юля дуже довго просила цю собаку, звуть її Мохіто, сорян, Текіла, це маленька чихуахуа. Вона тепер з ним і, здається, що вона його замість Юлі підтримує, тому що, коли ми їхали в машині, він говорив, що сьогодні так було тривожно, якби не собака, я б напевно, не знаю, що б було. Юля, як він розповідав… Він досить агресивний чувак, по ньому видно, у нього з цим проблема. І він каже, що вона вміла його заспокоювати, гладила його по спині, в районі попереку і таким чином він заспокоювався. І вночі, він каже, що це, виходить, та ніч, коли ми зустрілися з ним, він каже, що як раз в цю ніч собака шкрябала його лапами по спині, він через це прокинувся і заспокоївся. Тепер він з цією собакою. Він залишився в Харкові і продовжує допомагати людям, вивозить їх, розвозить гуманітарку, ліки. І шукає кожен день сенс, навіщо йому прокидатися і жити далі, тому що, ну... Ми з ним спілкуємося іноді. Періодично я йому пишу. Не знаю чому, мені цікаво, що з ним відбувається. Мене дуже торкнула ця історія, дуже сильно зайшла в мене. Ми так підтримуємо контакт. Не скажу, що часто, але періодично листуємося. Ось така ось історія.

КА: Ви ще сказали, що ви їздили в Тростянець. Чи можете розповісти про цю поїздку і про цю історію людини, яка розповіла вам про катування?

ПД: Це не про катування, я їх сам бачив. Ми приїхали одні з перших журналістів, так вийшло, що у нас так все склалося, що ми приїхали туди одними з перших. Буквально, військові наші зайшли за день до цього. Ми приїхали, як раз всі місцеві записувалися в тероборону і всі були настільки раді, що вони можуть вийти. Вони місяць сиділи без світла, без новин, без нічого. Вони всі були безумно раді, вони були дуже відкриті всі і розповідали про ці жахи. Ми там зайшли в поліцейський дільничий пункт, ми зрозуміли… Там настільки було брудно, це просто свині якісь. Навіть свині в порівнянні з ними – це якісь благородні тварини. Знов же, вони йшли і насрали на другому поверсі в кожен кабінет. Перформанс у них був. Написали на дошці: «Ми не хотіли цієї війни, але ви мовчали 8 років». Таке було послання на дошці в актовому залі поліцейського дільничного пункту. Місто було жахливо засране, закидане цими паперовими сухпайками їхніми зі зіркою, знаєте, такий зелений. Вокзал був просто жахливий. Вони там стояли, власне вокзал, це місце розхерачили, зрівняли з землею, там добре відпрацювала наша артилерія. І люди ділилися дуже… Щоб ви розуміли, люди не могли поховати, тому що доступ на кладовище був закритий російськими, вони не пускали поховати. Тому дуже багато могил з'явилося за цей час, а люди помирають і від обстрілів, і просто від старості. І дуже багато могил з'явилося у людей у дворах. Тобто, вони у себе у дворі закопували, тому що доступу на кладовище у них не було. Дуже часто, і таких історій я чув кілька, одну прям я їздив, у мене є фотографії, де стоїть чоловік у могили. Його сина застрелив снайпер, і кілька днів вони не могли забрати тіло. І вже коли його мама прийшла, попросила, тоді їм навіть дали поховати. Щодо катувань. Тут ніхто не розповідав, точніше, розповідав. Ми там зустріли місцеву журналістку, вона розповідала про кількох хлопців. Їх затримували, прям на вулиці брали, відводили, катували, били. Не скажу, що їх прям до смерті, слава богу, вони живі. Але били, і якось морально намагалися, і погрожували. А людину, якого особисто я бачив, так, це був гараж біля обладміністрації, місцева будівля адміністрації в Тростянці. В гаражі його дістали, але він був в цій ямі, знаєте, така яма для машин, для огляду. Він був в ямі і зверху ці, я навіть не знаю як їх назвати, насрали. Вбили, застрелили і насрали. Він був зі зв'язаними ззаду руками, природно, його катували, обличчя було досить розбите. Незрозуміло, то чи йому вистрелили в обличчя, то чи били. І таких історій там багато. Таксиста теж розстріляли, він довго стояв в машині і не давали забрати тіло. Треба віддати належне, слава богу, дівчат вони не чіпали. Слава богу, це не Буча, не Ірпінь. Напевно, частина інша була. Але знов же таки, питання в тому, що незрозуміло скаже чи хтось. Все ж це таке табуйоване, всі соромляться, всі бояться. Але вроде на той момент про зґвалтування, я, слава богу, не чув. Були і випадки, коли вони поводилися по-людськи, якщо так можна сказати. Жінка розповідала, вони прийшли до неї, коли був мороз, прийшли до неї двоє військових російських, один був типу бурята якогось, вони попросилися ночувати. Вона каже: «Ви що, ви прийшли в мій дім зі зброєю. Ні, я вас не пущу». І вони розвернулися і пішли. А були ті, народ їх називав чеченцями і кадирівцями, але потім розібралися, це були то чи осетини, то чи хтось східної народності, Кавказ. Вони кілька будинків виселили, просто викинули людей з будинку і жили там. Люди боялися просто ходити по вулицях. Вони там все розбили, розграбували всі магазини. Так, звичайно і місцеві теж трохи підворували, але більшу частину мародерили [російські військові]. Причому, мародерили до смішного, там, магазин секонд-хенду. Я потім бачив на позиції, де стояли російські, валялися ці речі, дитячі колготки. Напевно, намагалися якось зігрітися, тому що вони тупо в землі стояли і не дуже у них там все було добре обладнано для зими. Було видно, що їм там теж було не весело. Самі винні, нафіга було лізти. Так що так, в Тростянці ми наслухалися багато всього. Лікарню вони обстрілювали, вони стали з позиції і з танка херачили незрозуміло навіщо. По адміністративному корпусу херачили з танка. Вели вони себе там, незрозуміло навіщо… Було забавно, в Тростянці є шоколадна фабрика. І ось начальникові служби охорони доводилося іноді спілкуватися з ними, тому що там організувалася випічка хліба в магазині, і він їм поставляв борошно. Місцеві самі організувалися. Але потім, коли прийшли російські і вже все підім'яли, довелося у них це все питати. Теж цікавий факт, що вони хотіли роздавати гуманітарку, ту, яка на фабриці, яка і так належить населенню. Вони написали оголошення: «Приходьте з паспортами». Природно, ніхто не прийшов.

КА: Це, звичайно, завжди про такий величезний стрижень в кожному українці.

ПД: Так, так. Там місцеві теробороновці, які там підпільно були, показували нам відео як вони херачили ці танки з гранатометів. Тобто, партизанський рух працює. Мер Тростянця з першого дня пішов з міста, він по сусідніх селах якось організовував роботу разом з військовими. Наскільки він там її організовував я не знаю, але сам факт того, що партизанщина працювала, люди працювали, мається на увазі, що вони не давали розслабитися жодного дня. В загальному, всі працювали на те, щоб ці люди, навряд чи це люди, щоб вони пішли.

КА: Є хороше слово орки.

ПД: Так, згоден. Знаєте, є смішний мем, коли орк каже: «Не ображайте нашу націю». Мені здається, і орки для них жирно. Це як мем: «Що ти таке?».

КА: Ще слова такого не придумали.

ПД: Так, на жаль або на щастя, поки ні. Може, потім придумають. В загальному, це було жахливо. Це було перше місто, яке я побачив після окупації. Місцеві говорили, що фашисти себе так не поводили, як вони. Це було видно по тому, що сталося з містом, як воно виглядало, і як люди відгукувалися.

КА: З Тростянцем жахлива ситуація, але більш-менш стало зрозуміло. Чи можете тепер повернутися до вашого рідного міста, до Харкова, можете розповісти – ось останній місяць ви ж там перебуваєте, що відбувається в місті?

ПД: На жаль, люди вже звикли до війни, я звик до війни. Важко дуже було перші кілька тижнів, коли були атаки на центр кожен день практично. Будівлі, які є історичні пам'ятники, як раз до війни я дуже багато знімав архітектуру і харківську в тому числі. Ми готували разом з архітекторкою путівник по Харкову архітектурному. Я як раз багато знімав і слава богу, що я встиг це зняти до війни. Припустімо, Палац праці – це будівля початку ХХ століття, пам'ятник архітектури. Воно, звичайно, підлягає відновленню, але сам факт того, що воно розбите, вже не дуже добре. Було дуже важко, тому що місто перетворилося на місто-привид. Немає людей, немає машин. Ти йдеш, розбиті будівлі, уламки валяються на вулицях, лютнева погода похмура. Я Харків називаю маленький Пітер, там теж сіре небо, свинцеве. Дуже було важко, ніяких людей. Ти йдеш по центру міста, там розбиті вітрини, в деяких звучить сигналізація. Реально як пост-апокаліпсис, тільки машини їздили і то вкрай рідко. Зараз вже, останні тижні два, люди повертаються, люди гуляють в парках, намагаються, принаймні, гуляти. Намагаються знайти якийсь консенсус з війною, вона нікуди не ділася, ми її чуємо, чуємо роботу нашої артилерії, іноді якісь вибуху що приходять. Ми вже навчилися розбиратися що таке приліт, що таке вихідний – вивчили словник війни. І зараз якось люди намагаються жити, життя-то йде, погода прекрасна – зараз все зеленіє, цвіте, дуже красиво. У нас Харків дуже зелене місто, дуже багато парків, є де погуляти. Він цим завжди і славився, ще і своєю чистотою, але це вже такий прикол. Так, тобто люди намагаються, але війна тут. Салтівка обстрілюється постійно, Індустріальна обстрілюється. Райони, які знаходяться на краю міста, вони постійно піддані атакам. Ну і в центрі буквально тиждень тому було кілька прильотів, загинули люди, поранені. Безпечного місця в Харкові зараз немає, але люди живуть, намагаються жити. Відкрилися пара кав'ярень, можна випити каву. Трохи більше стало людей, напевно, через погоду, тому що погода налагодилася, тепло, добре. Ми звикли до цього, ти вже не звертаєш увагу. Вони тебе, звичайно, турбують ці зруйновані будівлі в центрі міста, але їх трохи причесали, поприбирали осколки. За місто якщо виїхати, там взагалі мирне життя, все прекрасно, пташки співають, дерева цвітуть. Складно. Я якийсь час, кілька днів, був за містом, дуже важко повертатися знову сюди, у війну. Це не кайфово сюди приїжджати, але коли приїхав, то а, ну ладно, все окей, життя йде. Дуже важко було перші кілька тижнів, перший місяць був дуже важкий. Потім вже всі втягнулися, на жаль.

КА: Це зрозуміло, у вас ще й Суми поряд, які теж…

ПД: Сумам не так сильно дісталося, наскільки я зрозумів, дісталося Ахтирці сильно. Це таке маленьке місто на шляху з Харкова в Тростянець. На Ахтирку з перших днів скидали 500-тонні бомби. Я особисто бачив цю воронку, метрів, напевно, 8 в діаметрі, а в глибиною метрів 5. Тростянцю дісталося теж. А Суми, вроде їх минула участь. Якісь, звичайно, там руйнування є, я не бачив, але сподіваюся, що не так сильно, як в Харкові.

КА: У Харкова ще така територіальна особливість – з одного боку, ви близько знаходитесь до Дніпра і Запоріжжя, яке зараз такий тил, а з іншого боку – це в рівній віддаленості від Донецька і Луганська.

ПД: Так, до російської кордону 40 кілометрів, до Бєлгорода 40 кілометрів. Тут до 2014 половина, ну не половина, частина Бєлгорода приїжджала в Харків відпочивати, ходити в кафе, ресторани, на базар – у нас був Барбашова, так і є, хоча частково його немає. Багато дуже росіян приїжджало до нас сюди, спокійно проводили час. В тому то й весь сюр цієї ситуації. І Тростянець, і Харків, і Суми – це всі міста російськомовні. Тут 80% людей говорять російською мовою, у них є родинні зв'язки з Росією. Тобто, це чиїсь родичі, сестри, брати, тіті, дядьки. Ми спілкувалися з жінкою, у неї тітка в Росії. Вони кажуть: «Раз вас бомблять, значить, вам так треба». Це люди, які в Харків приїжджали і їм тут безумно подобалося, вони приїжджали тут гостювати, а зараз вони розповідають, що ну, значить вам так треба. Ну якийсь сюр, просто сюр. В Тростянці теж була історія про того хлопця, якого застрелив снайпер. Потім вже, після похорону, якийсь старший чин з цих російських, він вибачався перед мамою. І батько цього хлопця, який убитий був, він говорив, що він вибачався на суржику, тобто, на суміші українського і російського мови. Це просто в голові не вкладається.

КА: Це правда. Мої троюрідні сестри живуть в Одесі і наші спільні родичі приблизно теж саме їм говорили: «Значить, так треба. Значить, ви заслужили». Це просто якийсь вибух мозку абсолютний. Як взагалі в Харкові з гуманітарними проблемами? Все чи в порядку з водою, зі світлом, з їжею?

ПД: Це залежить від району міста. На Салтівці немає ні води, ні світла, нічого. Там люди ходять заряджати телефони за 5-8 кілометрів. З їжею все нормально магазини, супермаркети. Знов же, дивлячись де. Там, де більш-менш безпечно, там все добре, там працюють магазини, супермаркети, причому там вибір як до війни. Слава богу, все нормально. Але в районах, де постійно обстріли, та ж Салтівка, там не працює нічого. Туди потрібно носити постійно, там стоять черги. При тому, що є загроза обстрілу постійна, вони стоять в чергах по 4-5 годин за куркою, кашею і так далі. Все залежить від району, де живуть люди. В більшій частині все нормально. Вода є, є інтернет, ось ми з вами спілкуємося, бензин є, теж, слава богу, з цим ніяких проблем немає. Але є моменти, знов же, в залежності від району.

КА: Я зараз відкрила карту, Салтівка і Індустріальний район – це прям прикордонні…

ПД: Так, так. Ну як прикордонні, це край міста і просто з того боку російські війська намагаються зайти, тому ці райони найбільше страждають від обстрілів. Салтівка, Індустріальний, Горизонт, Сонячний, П'ятихатки і Жуковське. П'ятихатки і Жуковське – це з боку Бєлгорода, ну і Олексіївка. Найбільше це Салтівка. Салтівка – це величезний, один з найбільших житлових районів в колишніх республіках СНГ. Там до війни жило порядку півмільйона чоловік, 350-400 тисяч чоловік в одному тільки районі Салтівка. Зараз весь практично район – це тупо руїни. Скла там немає, дуже багато будинків вже не підлягають відновленню, там все дуже сумно. Але в більшій частині міста, центр, все добре. Зараз можна їхати по району, ти бачиш купу людей, базари працюють, народ тусить, гуляє з дітьми. Такий теж легкий сюр. Зрозуміло, з одного боку війна, з іншого, треба жити ж далі. Незрозуміло наскільки це, коли це закінчиться. Всі, звичайно, дуже хочуть, щоб це вже закінчилося якомога швидше.

КА: Але перемогою. Тільки перемогою.

ПД: Так, так. Це само собою, що перемогою, звичайно, всі чекають перемоги, всі вірять і знають, що вона буде. Але люди хочуть її вчора.

КА: Ви сказали, що Салтівка страждає через те, що російські військові намагаються зайти в місто. Виходить, зараз йдуть бої за входження в Харків?

ПД: Вони як би поряд, вони дуже близько до міста. Вони вже навіть не намагаються зайти в місто. Була у них спроба, в якийсь день вони прорвали оборону. Кілька диверсійно-розвідувальних груп, але їх відразу дуже швидко ліквідували. Зараз я навіть не знаю, що вони хочуть. Вони постійно обстрілюють. Зрозуміло, що наші намагаються якось відсунути на кордон Російської Федерації. Напевно, вони відстрілюються, я не знаю. Але з боку Чугуєва вони намагаються пройти. Вони намагаються зайняти якомога більше території. Не зрозуміло, навіщо їм це потрібно і що вони з цим будуть робити, але намагаються.

КА: Як ви зараз сказали? З боку…

ПД: Чугуєва, це південний схід, з боку Донецька, звідти вони йдуть, намагаються йти. Там теж страждає район сильно житловий, Горизонт називається.

КА: Поправте мене, якщо я не права. Я пам'ятаю, в Харкові постраждав пологовий будинок або ні?

ПД: Пологовий будинок так, там було поряд, виходить.